Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Теория. Ожидаемый результат одиночной сдачи Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 13/09/2009, 13:13,  Сашун 
Тут многие продолжают спрашивать за средний результат питерской раздачи. Ну, они-то знают, что можно свободно проиграть, вистуя на шестерике, пару вистов, а можно проиграть и 800 вистов, схватив 6 взяток на мизере.
Можно выиграть 10 вистов, сыграв шестерик, а можно выиграть и 280 вистов, оставшись без взяток на распасовке по 6 очков в гору за взятку.

Так какой же СРЕДНИЙ ожидаемый результат питерской сдачи?

Здесь нам на помощь придут ОСНОВЫ математической статистики. Которая, в частности изучает:
"Показатели вариации — числовые характеристики статистического распределения, демонстрирующие степень рассеяния наблюдаемых значений измеряемого показателя относительно их среднего значения."

Оно всякий знает, что, ПРИ ИГРЕ С РАВНЫМИ соперниками среднее значение выигрыша/проигрыша РАВНО НУЛЮ. Именно потому, что соперники равные.
На языке матстатистики это самое "среднее значение выигрыша/проигрыша" называется МАТЕМАТИЧЕСКИМ ОЖИДАНИЕМ.

Так, оказывается, в науке "математическая статистика" есть такой показатель вариации, который называется СРЕДНЕЕ КВАДРАТИЧНОЕ ОТКЛОНЕНИЕ (СКО), которое демонстрирует, насколько В СРЕДНЕМ измеряемый показатель (случайный вистовый результат одиночной сдачи) отклоняется в ходе измерений от своего среднего значения (математического ожидания).

Оно же интересно ето самое СКО вычислить!
И тут нам на помощь приходит гамблерный архив, в котором записаны результаты каждой сдачи для каждого игрока!

Вот я не поленился, взял свою сегодняшнюю пулю (в ней случилось 37 сдач) и, пользуясь парочкой широко известных формулок матстатистики вычислил ето СКО.

user posted image

Об чем нам говорит ета величина 82 виста? Об том, что СРЕДНЕЕ ЗНАЧЕНИЕ выигрыша или проигрыша в ОТДЕЛЬНОЙ сдаче составляет именно 82 виста. Оно так в етой пуле случилось. А в другой пуле свободно может получиться не 82 виста, а, скажем, 50 вистов.

А вот 10 или 20 вистов может получиться? А, не может! Если, конечно, брать в расчет не пару сдач, а, хотя бы, несколько десятков.

Так уже брали! И выяснено было ДАВНО, что СКО питерской сдачи составляет примерно 65-70 вистов. Ну такая вот у питерской разновидности преферанса ОСОБЕННОСТЬ, свойство такое этой конвенции.

Хотя многие игроки, да тот же Байкер, продолжают в ето НЕ ВЕРИТЬ.
Им все время кажется, что МЕНЬШЕ. Убеждают лет 5 или 8, а они, по-прежнему, не верят...

--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 13/09/2009, 14:48,  Pochemuk 
Опять Вы, Александр Алексеевич, перепутали "среднее квадратичное" и "среднее квадратичное отклонение". То что Вы сейчас посчитали - больше напоминает СК. А СКО считается, строго говоря, немного по другим формулам.

Конечно, если, как Вы указали, игра идет между равными соперниками, то средний выигрышь в отдельной сдаче примерно равен нулю и СК весьма близко к СКО. Но в данном случае игрок выигрывал в каждой сдаче в среднем по 25 вистов. Поэтому различие стало существенным.

Вобщем, на данной выборке СКО равно примерно 78,2, что уже немного ближе к теоретическому значению, чем 82,2.

Конечно, может оказаться, что выигрышь 25 вистов на сдачу совершенно случаен. Если раширить выборку в несколько раз, то он приблизится к околонулевому значению. В таком случае, СК и СКО станут весьма близки.

Но если этот выигрышь является систематическим (например, обусловлен различным классом игры), то различие между СК и СКО останется.
      » 13/09/2009, 15:57,  Сашун 
Проверка. Берем пулю конкретно Байкера.
http://www.gambler.ru/php/protocol.php?gameno=91157539№БайкерКвадрат1 -5429162 101003 101004 -5255 1071076 -3411567 -183248 -277299 37136910 309011 -1522512 -1261587613 -1602560014 8064015 -1331768916 -40160017 1401960018 80640019 -2772920 -67448921 -66435622 -67448923 -1401960024 2040025 -1112126 2878427 -34115628 -1602560029 94884630 -1021040431 -2432 -401633 2434 -166435 47220936 1071144937 1010038 -1419639 -74940 -1936141 38144442 -1112143 -67448944 54291645 2040046 2797784147 -28784  277976/46=6043. Sqrt (6043) = 77,7 вистаЕще раз убеждаемся в том, что для одиночной сдачи при игре в питер следует ожидать результат (выигрыш или проигрыш) около 80 вистов.  


--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 13/09/2009, 16:55,  Байкер 
"Потерял интерес к жизни. Нашедшего прошу не беспокоить. Ибо пофиг."
      » 13/09/2009, 21:09,  Ironfist 
Не мог бы, уважаемый Александр Алексеевич, пояснить, была ли здесь http://www.gambler.ru/php/protocol.php?gameno=91211348 некая выигрышная стратегия, которую я, как лошок не увидел и что делать, если процент подобных партий весьма существенен.
      » 13/09/2009, 22:01,  Сашун 
Ironfist ("13/".$m["сен"]."/2009," 22:09)
1. ...была ли здесь http://www.gambler.ru/php/protocol.php?gameno=91211348 некая выигрышная стратегия, которую я, как лошок не увидел и

2. что делать, если процент подобных партий весьма существенен.

1.
Сдача 1. Следовало вистовать. Потеряно 24 виста.
Сдача 5. Следовало удерживать пику, поскольку партнер по висту показал сильные черви. Потеряно 24 виста.
Сдача 6. Следовало, имея старшие фигуры в 3-х мастях, вступить в торговлю и сыграть "6 бубен". Потеряно 8 вистов.
Сдача 15. Следовало на первой руке заявить "Мизер!". Потеряно 153 виста.
Сдача 30. Следовало вступить в торговлю и сыграть семерик. Потеряно 46 вистов.

В пуле было проиграно фактически 313 вистов.
Из них потеряно вследствие технических ошибок торговли и вистования 255 вистов. Т.е., при правильной игре проигрыш составил бы 58 вистов.

2.
Тренироваться. Ибо:
Сашун (29 Сен 2002, 03:57)
"Даже с ничтожными силами можно овладеть всей доской. Все зависит от каждого индивидуума в отдельности. Например, вон тот блондинчик в третьем ряду. Положим, он играет хорошо...
Блондин в третьем ряду зарделся.
-- А вон тот брюнет, допустим, хуже.
Все повернулись и осмотрели также брюнета.
-- Что же мы видим, товарищи? Мы видим, что блондин играет хорошо, а брюнет играет плохо. И никакие лекции не изменят этого соотношения сил, если каждый индивидуум в отдельности не будет постоянно тренироваться в шашк... то есть я хотел сказать -- в шахматы... "
(И.Ильф и Е.Петров. 12 стульев)


--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 13/09/2009, 22:14,  Ironfist 
710д - мизер то аховый, мог быть, при приходе 2 треф, например, даже если 8 не ловится, то ожидается 2 взятки т.е. +150 на выигрыш и -300 на проигрыш.
к тому же расклады по 6 в разные руки не редкость и мог быть вообще паровоз с голой 8, взяток на 5
  » 13/09/2009, 22:20,  No_chat_F11 
Ironfist ("13/".$m["сен"]."/2009," 22:14)
и мог быть вообще паровоз с голой 8, взяток на 5

От потому, что вы именно так оцениваете руку, Сеич и предлагает вам потренироваться, а точнее поучиться, а ещё точнее включить маленько мозги.

ЗЫ. Твой ход же, парень. smile.gif
      » 13/09/2009, 22:24,  Ironfist 
ну да ход мой, 8 макс +1 взятка, но 2 на 10д никто не отменял.
      » 13/09/2009, 22:31,  No_chat_F11 
Ironfist ("13/".$m["сен"]."/2009," 22:24)
но 2 на 10д никто не отменял.

Встречный вопрос:
С вашей точки зрения 200 гр. стакан, в который налито 100 мл. водки, наполовину полон или наполовину пуст?

Ещё вспомните завет В.И.Ленина (земля ему пухом, хоть и скотиной жил временами):
"Учиться, учиться и ещё раз учиться".

Попытайтесь временно не думать о себе, что круты в эту игру.

Всего хорошего. )
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: