если у нас сингл пик у контрящего дуплет - то где остальные 5 карт в пике?
нет уж, я лучше как-нибудь на 4-3 в красной масти.
а в реальной сдаче для партнёра надо вызывать мв7.
если б пика с бубной были наоборот - и то плохо, слабая рука и мелкие фоски в масти
п ТДВ109х ч В б ТД10хх т х - ещё туда-сюда

--------------------

чем больше я узнаю людей - тем чаще сомневаюсь в правильном выборе второго слова в термине "homo sapiens"

Как раз с даблом пик я бы спасовал на 1пику, 7карт мы уже нашли, причем на низком уровне. Зачем подставляться и лезть на второй уровень? А с синглетом пик есть все основания поискать лучшую деноманицию. На фите 5-1 даже на 1-м уровне неприятно играть.

Я тоже сторонник такого подхода на маргинальных руках, вот только для его реализации нам нужно не 5, а 6 треф. С этой картой я бы спасовал.

кстати скорее туда чем сюда. второй король треф должен быть на случай когда у нас ни бубны ни пики.
п ТДВ10хх ч - б КД10хх т Кх

--------------------

чем больше я узнаю людей - тем чаще сомневаюсь в правильном выборе второго слова в термине "homo sapiens"

По моему, negative free bid вообще не обещает какой-то поддержки масти партнёра. Он может вернуться в свою масть только с хорошей 6-кой.
Скажу даже больше. После открытия 1М опасно делать NFB 2м с дуплетом в масти партнёра, т.к. вероятно, что сейчас будет потерян наилучший контракт - 2М на 5-2.

А это зависит от системы, которую ты играешь.

Описанный тобой подход неплохо подойдет системе с ограниченными открытиями. С не особо выразительным квази-равномером мы пасуем на контру, а заявка на втором уровне обещает приличную шестерку и запрещает партнеру что-либо заявлять кроме как с очень хорошей шестеркой в своей масти.
К сожалению, в натуралке так играть трудно, потому что будет очень много пасов и перед партнером будут серьезные проблемы: если его новая масть без прыжка это просто конкуренция, то что делать со вторым диапазоном силы? а если такая заявка форсирует хотя бы на круг, то проиграете много частичных записей.
Поэтому в натуралке мне нравится принцип, что новая масть в такой позиции не форсирует, обещает пятерку и терпимость к масти партнера - пустой дублет или лучше (это все равно, насколько я понимаю, получается NFB, поскольку не форсирует, но не такой, как описываешь ты). Теперь партнер может спокойно давать реверс/прыгать с усилением - мы показали, что у нас не ярборо, - либо нашего паса также спокойно делать нефорсирующую конкурентную заявку после даже с относительно сильной рукой.

интересный способ подачи вопроса, свои карты не известны, известны только карты правого оппонента и заявки в торговле..
Попробую, так. черва видимо у нас есть скорее даже 2 или 3карты, судя по синглету пик ПО у ЛО пик скорее 6 или даже 7 расклад соответственно 6(7) -(1) 5 2
не думаю что нам удастся посадить контракт 3 пики на контре, поэтому минимальное зло - 4 червы
почемуто в опросе этой очевидной заявки не нашол)

имхо все описанные ошибки меркнут перед заявкой 3П. Если, конечно, партнер не принял 2Т за BROMAD :)

а в натуралке если не прыгнешь в 3б даже с 5-4 - сильную зону уже не покажешь, т.к. 2б не форсируют.

--------------------

чем больше я узнаю людей - тем чаще сомневаюсь в правильном выборе второго слова в термине "homo sapiens"

да, Гомбо, ты слегка путаешь.
эта концепция хороша для свободной позиции - например 1п 2т ? - 2б как раз нефорс 5-ка с полуфитом партнёру.
контра не устанавливает свободной позиции, наоборот - нам соббщили что козырей у оппов вполне может быть и больше, чем у нас.

--------------------

чем больше я узнаю людей - тем чаще сомневаюсь в правильном выборе второго слова в термине "homo sapiens"

Я ничего не путаю; но действительно, в отличии от тебя, я считаю, что контра на первом уровне еще как устанавливает свободную позицию. Ну и что, что у противников, вероятно, козырей больше, чем у нас. Они об этом знают? А баланс?
Меня ни разу не брали на первом уровне в вызывной контре (не путать с реопеном), которую сконвертировали в наказательную и не думаю, что такое когда-нибудь случится.

Это сообщение отредактировал Gombo - 12/10/2009, 14:17