Нет, одного козыря он получит, когда ты попытаешься его сократить, второго - проведя импас, третьего - когда у твоего партнера не будет безопасного отхода (или он все еще будет наивно полагать, что игра на сокращение это хорошая идея) и два последних на финальной впустке, потому что у тебя козырей будет больше, чем у него. Переход на стол понадобится один - для импаса, а в бескозыря это только две взятки, а не пять.

Или твой партнер все-таки читал Лоуренса (см. SerVik выше), поэтому он заатакует козырем и продолжит козырем еще раз, получив ход. В этом раскладе переход на стол будет использован для убитки, а козырных взяток у разыгрывающего снова будет пять.

Жадность, как известно, порождает бедность

Это сообщение отредактировал Gombo - 12/10/2009, 19:15

эхх где бульдозер со своей шайтан-арбой?
север 11-15 5 пик
восток 12-15 2 пик (443) в остальных
юг синг пик
запад К108хх пик, 7 очков
***
вообще я не знаю, что там писал Лоуренс, но в моём понимании план виста не должен особо отличаться от плана выигрыша 1п на нашей линии, да ещё и с нашим ходом, да ещё и с выложенной на стол рукой одного из вистующих.
т.е. - отыгрывать побочные взятки пока опп не убьёт. как убил - козырь стал короче - начинать выкозыривать. ну и там возможные корректировки в зависимости от того, что на столе.

Это сообщение отредактировал Odissey - 12/10/2009, 19:25

--------------------

чем больше я узнаю людей - тем чаще сомневаюсь в правильном выборе второго слова в термине "homo sapiens"

Вот реально, Гомбо - дай тебе 7 очков и заставь разыгрывать 1 пику на 5-2 при 13 равномера партнёра, причём с твоим первым ходом, причём предупреди тебя что пика залегла 5-1 - ты что, сядешь?)))

--------------------

чем больше я узнаю людей - тем чаще сомневаюсь в правильном выборе второго слова в термине "homo sapiens"

С козырем за и не видя карт болвана? Вряд ли лучше, чем 50/50.

Хорошо, задам вопрос по-другому
парт открывает 1т в берёзке
ты с 7 очками и К108хх в пике заявляешь 1п
тут контра - спрашиваешь что такое - говорят полунаказательная от хорошей четвёрки или пятёрка 12-15.
парт пас опп пас.
оставишь 1п* или в 1бк свезёшь?)

Это сообщение отредактировал Odissey - 12/10/2009, 20:12

--------------------

чем больше я узнаю людей - тем чаще сомневаюсь в правильном выборе второго слова в термине "homo sapiens"

Когда-то давно я читал Лоуренса, Майкла если не ошибаюсь, но это точно было не "Балансирование". Эта книга существует в электронном виде на русском языке?

Я поделился с Вами, Гомбо, результатами собственных изысканий.

Тогда не было ощущения, что принимаю рискованное решение. Я просто следовал партнёрским установкам. Сдача запомнилась именно потому, что это был первый и пока единственный раз в жизни, когда довелось в подобном контексте оценить ТКД как 4-ку.
Оппонентами были довольно неслабые в клубе игрки. (Один из них, кстати, в этом году с другим партнёром победил в парном чемпионате России на IMP'ы.) Вряд ли они пытались бы куда-то уйти с 8-картного фита.
Если бы у партнёра в была Д, то он мог бы предпочесть атаку в козырь. Оппоненты получили бы 2 своих козыря, может быть, Короля и ещё 2 или 3 взятки. Причём, если в минорах у них есть 3 взятки, то что-то очень мало верится в возможность 9 взяток у нас в БК (после атаки, разумеется).
Кроме того у партнёра не исключён и триплет . В этом случае вист может быть несколько другим.

Я не утверждаю, что они не могди выиграть "1" "вообще никогда". Наверное, могли ( 6-2, 4-2 со вторым Королём за моим Тузои, + ещё несколько дополнительных условий), но вероятность этого, мне кажется, лежит в приемлемых пределах.

Это сообщение отредактировал SerVik - 12/10/2009, 20:22

2Servik: Книжка Лоуренса есть, например, здесь http://vit.gambler.ru/books/books.htm Книжка хорошая, только я в последний момент засомневался - возможно, такие рекомендации по поводу когда надо, а когда нет бросать вызывную контру партнера, я читал и в какой-то другой книге.

2Odissey: а) во-первых, таких "полунаказательных" контр в природе не встречается, б) в случае с контрой известно, что у партнера не более двух пик (возможно, меньше), а здесь не менее двух (возможно, больше) - чувствуешь разницу? в) перевод в 1БК я буду рассматривать (именно потому, что в 1БК оппоненту не получить много пиковых взяток).
Наконец, ты забываешь о такой вещи как "преимущество разыгрывающего". Что, по-твоему, чаще встречается - протокол, в котором 1БК выиграны с обоих линий, или протокол, в котором 1БК проиграны с обоих линий?

Это сообщение отредактировал Gombo - 12/10/2009, 20:37

Сделал всё, как написано. http://slil.ru/28074351

ох мать моя женщина
щас нет времени 100 сдач изучать
навскидку играть 1бк хуже чем вистовать 1п*
особенно если считать все в зоне, и 1п* = будет -160 а 1бк* -1 будет -200
домой приду посчитаю сдачи, спасибо, Влад. но можно было и штук 20-30, уже тенденции бы определились

--------------------

чем больше я узнаю людей - тем чаще сомневаюсь в правильном выборе второго слова в термине "homo sapiens"

На AKQ призывную контру каждый может бросить. Я последний раз 1пику с повешенной на нее контрой-трешкой бросил на Axx или Kxx. Щас не помню уже точно. Долго думал что делать, а оппонент нетерпеливый попался и начал меня подначивать: "Да пасуй уж наконец". Я взял, да и спасовал ))