Поясню. Судьи тогда не было конечно, мы решили что посмотрим что скажут умные люди на форуме. А конфликт возник оттого, что тот персонаж, что выиграл торговлю, уже не первый раз так делал и уже немного задолбал если честно. Решили наказать, а выходит что и наказывать то не за что... По умолчаниию и точка.
Но правильно ли что решение о висте происходит после выхода играющим?

Это сообщение отредактировал котофей_ - 12/10/2009, 00:13

--------------------

Этот же, но другой. (с)

Жень, самый лучший способ - составить свой мини-кодекс для данной компании и утрясти в нем сразу все такие нюансы, что у вас случаются.

--------------------

Жадность порождает бедность!

Тон ответа выбирает задающий вопрос (с)


С Уважением, Сергей А. Хироников!

Да,разумеется котофей прав.Если третий таки скажет пас,то играть прийдеться втемную.Во всем есть некоторые неудобсва,в молчании тоже).

если мне не изменяет память,то за каждое нарушение в ходе игры пердусматривается штраф,но..это оговаривается в перед началом партии.. нарушения- не своевременная запись в протокол ( не внесенная запись),не правильная сдача карт,выход перед завистованной игрой итд...но... случаи бывают разные, я, к примеру,наблюдала ситуацию,когда одна дама,после торга раз,два итд,после поднятия прикупа,заказала мизер! и хоть ты тресни.судьи рядом небыло... а еще некоторым не нравится,когда их прикуп руками трогают.. но опять жэ.. все оговаривается в начале.. но.. но.. коньяк, а особенно фрукты.. :)) делают свое черное дело..))

p.s. после 6бк по умолчанию,после вскрытия карт, мог последовать текст - а я что,не сказал 7(пик,треф,буб,чер,взависимости от расклада)? и видимо пулька не была такой уж дружэственной.. судя по сложившейся атмосфере..)

p.p.s. вывод: фрукты - зло!

--------------------

Всё пройдёт, и даже это

Из действий первой и второй рук однозначно следует, что:
- первой рукой разыгрывается контракт "6 бубен" (последняя озвученная заявка 1-й руки);
- контракт "6 бубен" завистован ВТЕМНУЮ (на столе при закрытых руках вистующих во взятку уже выложены две карты и стол ожидает ход во взятку третьей руки).

Претензии третьей руки БЕЗОСНОВАТЕЛЬНЫ:

1. Сел играть - играй, а не спи!
2. Не расслышал назначение - переспроси!
----------

Насчет призыва судьи в первом сообщении темы.
В преферансе СУДЕЙ НЕ БЫВАЕТ. Ежели 3-й руке не нравится течение пули или разыгрывания какой-то сдачи - "рассчитайся и будь здоров!". Ибо продолжать игру НИКТО НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ.

--------------------

С уважением, А.Малышев

Что-то Серега загнул с какими-то ремизами и пересдачами.

А в данной ситуации все просто, первая рука заказ "6 буб", вторая рука "вист в темную", третья рука может сказать либо пас либо вист, если ничего не скажет, а просто положит карту то это заявка "вист".

Никаких нарушений нет.

Это сообщение отредактировал ozolin - 12/10/2009, 11:07

опаньки..
пять лет и два года Сашун утверждал, что Кодекс преферанса позволяет легко и просто разрешить все проблемы, возникающие за игровым столом и тут нате..
Вместо того чтобы внятно и доходчиво разъяснить обычную игровую ситуацию такой всплеск эмоций и бессвязные реплики "кому не нравится- пусть у. на..!"
Караул - на ветке ведьма!

1. Не "пять лет и два года", а с осени 1999 г. - т.е. 10 лет.

2. В описанной ситуации нет нужды обращаться к Кодексу, ибо предусмотренный Кодексом ход игры НЕ НАРУШЕН:
- сданы карты;
- состоялась торговля;
- выигравший торговлю предъявил столу и взял прикуп;
- взявший прикуп сделал снос и озвучил контракт ("6 бубен";
- началось разыгрывание контракта - сделаны ход атаки (Т бубен) и ход второй руки во взятку (мелкая бубна).

3. Что касается МНЕНИЯ 3-й руки о нарушении, то Кодекс четко предусматривает:

""3.4.7. Заказ контракта, сделанный в соответствии с правилами, не может быть изменён, если хотя бы один из партнёров завистовал. Это относится и к ситуации, когда у разыгрывающего в назначенной козырем масти меньше трёх карт."

Тот факт, что контракт был заказан следует из СОСТОЯВШИХСЯ ДЕЙСТВИЙ первой и второй рук:

"Добряк "15/".$m["ноя"]."/2003," 04:07
Заявка НЕСОМНЕННО является игровым действием. Причем ДЛЯЩИМСЯ игровым действием. Прерывание этого действия ОДНОГО игрока (окончание действия) осуществляется заявкой СЛЕДУЮЩЕГО игрока."

--------------------

С уважением, А.Малышев

А если бы первый вистующий (вторая рука) не положил бы карту во взятку, начатую играющим, то нарушение было бы?

Мне вот что непонятно. Я вроде бы понял, что нарушение не сильное и что его не особо придираясь можно простить, но вот меня настораживает заявление, что нарушения ВООБЩЕ НЕ БЫЛО АБСОЛЮТНО НИКАКОГО. Возможна ли перевистовка ПОСЛЕ выхода первой картой?
Дело тут в том, что первый ход меняет ситуацию. Можно придумать ситуацию, когда это причиняет ущерб вистующим. По сути, это чем-то похоже на действие, которое в народе называют "поссорить вистующих", когда играющий, заказавший 6, взял свои 7 и открыл карты перед обоими вистующими, сопровождая свои действия словами "Вот вам, деритесь!"

Этот случай (ход атаки до перевистовки) ПРЯМО описан в Кодексе:

"3.9.14. Открытая карта. Если карта снесена не в очередь, то она признаётся "настольной" или "открытой" или "штрафной" и должна лежать на столе "до востребования" (61*). Нарушитель обязан сыграть открытой картой при первой возможности..."

--------------------

С уважением, А.Малышев