У меня есть несколько вопросов к куратору зала и главному судье, в основном к главному судье,
так как Юра в прошлые годы много сделавший для зала, в последнее время мне кажется отошел от дел - а вот новый гл судья, как я понял и призван управлять залом
я вообще то ожидал что новый судья озвучит что то вроде своих планов и задач- но видимо ошибся- а ведь гл судья это управленец- который должен принимать верные , популярные ( то есть в интересах большинства) в зале бриджа решения- надеюсь у нового гл судьи есть в реальной жизни опыт таких решений
прошу ответить на несколько вопросов
1- Будет ли опубликован примерный план по турнирам на год вперед (пол года?)
2- Будет ли сформирован работающий судейский корпус -судей в списке по прежнему более 10- но я уж давно не видел в зале у ника игрока надпись ТД- никто ничего судить не хочет
Было хорошее предложение сформировать для зала он лайн отдельный состав из желающих судить эти турниры - и добровольцы были - но ничего не было сделано- а ведь тогда не нужны были бы присуждения по времени ( ответ гл судьи в форуме на эту тему -о том, что он временами выборочно просматривает сдачи- это на мой взгляд неверное управленческое решение проблемы-)- верное -сформировать рабочий состав судей (для этого просто вывестить в форуме объявление- и указать на какой приватный адрес желеющие судить могут прислать письмо--- или гл судье приятно иметь абсолютно не работающий состав?
3- На мой взгляд -участие гл судьи в темах типа- "импасировать или играть сверху"- по желанию- а вот в тех темах форума где поднимаются организационные проблемы- обязательно- ну вот почти три месяца подымается тема- "столы для обучения новичков"- есть слова гл судьи- "сделаем в сентябре" - и молчание- если дано обещание- то на мой взгляд - верное управленческое решение- пояснить почему не сделано
4- Он лайн турниры- прошу вернуть опцию по которой можно наблюдателю видеть все руки
Сейчас если я сыграл тур (или свободен в нем)- то не могу подойти к др столу и увидеть - как за этим столом идет розыгрыш- гл судья на мой вопрос- ответил -"а зачем смотреть?"- и пояснил- что сделано для защиты от нечестных игроков
Ну во первых кому надо и через аську и через скайп договорятся- или подойдут к столу клоном где сдача закончена уже- то есть ничего не закрыли а хороший сервис отобрали
Можно придумать др механизм- например только член клуба может смотреть весь стол (защита от клонов) - а более это новшество ни от чего не защищает- к тому же странно -в основном зале подходи и смотри - а тут нет
А на вопрос а зачем смотреть -отвечу - а мне интересно -и это один из сервисов за которые я ценю гемблер- предлагаю вернуть этот сервис (просмотр и участниками и зрителями всех рук)
Давайте действовать в интересах большинства игроков- а бороться с еретиками более правильными мерами - вряд ли это решение принято по просьбам трудящихся
И вряд ли стоит все оправдывать "единой политикой залов на гемблере"
То есть сами гл судья и куратор турниры он лайн оч редко играют- трудящиеся не просили- так какую пользу и главное кому ? принес отказ от хорошего сервиса
5- О проведении паттона- так будет ли регламент и когда планируете его провести-- будет ли механизм оплаты за тех кто не может иметь денег (болгар к примеру) - проведение второго тестового турнира очень не организовано прошло- почему было не сделать так , что б при входе в зал было видно объявление о турнире - кстати ответ Гл судьи о том почему за второй паттон рейтинг считался а за первый нет- меня не устроил- взгляните и там и там рейтинг расчитан -и по одной и той же схеме -просто первый турнир почему не включился в рейтинг -а второй включился- так и надо было написать- "так получилось" -в ответе же гл судьи - речь о то- что ко второму турниру как то модернизировали систему подсчета- и потому включили- это не так
надеюсь что ответ будет конкретно по пунктам-

"много букофф"

зачем так много претензий? чего добиваемся?

Насчет кураторства удивили - Юра по прежнему выполняет большой объем работ и является главным по поддержанию жизни в бридж-зале и никуда от дел не отходил.
1. Будет. Надеюсь, до конца следующей недели, когда согласуем регламенты командных регулярных турниров.
2. Все турниры делятся (и будут делиться) на "турниры с судьями" и "турниры-автоматы". На первых судьи всегда присутствуют, и говорить о том, что список судей не рабочий я бы не стал. Вторые турниры были введены как турниры, которые не требуют сопровождения судей. То есть максимально автоматизированы. Вы неправильно поняли контекст моего предыдущего сообщения - о просмотре я говорил не с целью присуждения сдач по тайм-ауту (его не будет) а с целью выявления намеренного тайм-аута при попадании в плохой контракт. Это аналогично выявлению нечестной игры другими способами. Присуждений сдач, законченных по тайм-аутам в турнирах-автоматах не будет.
3. Столы для обучения новичков - это вопрос как раз к программистам. Там нужны довольно большие разработки, пока они находятся довольно в низком приоритете у кодировщиков. Отставание по времени большое, мне казались проблемы с запуском командных турниров приоритетными. Посему этим вопросам было больше внимания.
4. Есть большая разница - договориться и жульничать на пару или просто посадить клона за соседний стол. Возможность видеть все руки - некоторая провокация, которая убрана. Турниры по шкале клуб-спорт необходимо двигать в сторону спорта. Поэтому политика в онлайн-турнирах идет в направлении повышения честности в борьбе. Это неизбежно влияет на зрелищность и удобство. Извечная проблема деления мух и котлет: хотите пообщаться и расслабиться - есть недельные турниры. Соревноваться - в турнирном зале, но именно соревноваться.
5. Опять про тест. Повторюсь, но тест нужен для разработчиков, а не для участников. Поэтому участники добровольно (и за это им большое спасибо) принимают на себя роль подопытных кроликов.
Отлаживаются схемы, новые опции и т.д. Поэтому что включать в тест, что отслеживать и как - прежде всего учитывается потребность разработчика. На регулярной основе турниры запустим ориентировочно в начале ноября.

сорри, что вторгаюсь в чужую тему...
а по поводу выделения своего результата при послесдачном автопоказе - известны хотя бы приблизительные сроки? вроде, это-то не требует серьёзных доработок...

4. Присоединюсь к автору темы. Мы что, надеемся сделать из рядовых турниров (14 сдач, если что) мега-спортивное соревнование? Вряд ли. А если так, то нет никакого смысла жертвовать зрелищностью в пользу не существующей спортивности.
Впрочем, я против запрещения наблюдения и на мега-спортивных мероприятиях вроде командников. Популяризация бриджа - это прямой интерес сервера, поэтому зрелищность нужно всеми возможными способами увеличивать, а не уменьшать.

Опасаетесь вторжения клонов? так запретите подход к столам клонов игроков, участвующих в турнире. Благо, определение клонов как-то работает, я даже пару месяцев не мог поиграть с женой по причине того, что Гамблер считал нас клонами и не пускал за один стол.

5. Опять поддержу автора. На мой взгляд, тестовый турнир не только для разработчиков, чтобы отладить их схемы, но и для участников, чтобы попробовать и понять, что именно предлагают. Если у разработчиков проблема с организацией пробных турниров, кто поручится за то, что они смогут хорошо организовать регулярные?

По пункту 4 поддерживаю автора.
Эта мера абсолютно ничего не дает, а смотреть мешает. Получается как всегда - жуликам обойти это раз плюнуть, а нормальным людям - лишняя помеха. Я как-то подошел к столу во время турнира, пытался посмотреть - удивился, что снова не получается и с тех пор больше пока не пробовал.
Какое уж тут соревнование - турнир на 14 сдач :) Я еще мог бы понять, будь это длинным командным турниром. Мне кажется, тут совсем другой случай.

2 Gombo
Опять крайности. Либо мегаспортивное мероприятие либо игра в карты как фон для приятной беседы...
Есть промежутки. Для ненавистников спортивного бриджа есть отдельный зал. Популяризация бриджа через наблюдение за 14-сдачным турниром - еще веселее чем мегаспортивность. Популяризация бриджа (это сугубо мое мнение) скорее достигнется, если здесь будут играть сильные игроки, которые сюда не заходят именно потому, что ни один турнир не отвечает даже минимальным требованиям спортивности.

Насчет тестовых урниров - никто не поручится, что смогут организовать нормально. Показалось, что чем садится самим за столы 20-ю клонами проще запустить реальных людей, которые поучавствуют в эксперименте. Да, можно было написать подробнейший регламент, который на первом турнире сломался бы на первом же пункте - формирование команды. Когда по ходу регистрации формулу турнира заменили на экспресс-командник. Да не знали мы, что предлагаем. Как пойдет и какие правила будут работать.
разведка боем имеет право на существование.

2 IBM.
Эта мера сильно затрудняет возможность жульничать в одиночку, что дает существенный процент дисквалификаций на сегодня.

Говоря мягко, интеллигентно и культурно, весьма спорное утверждение. Не стеснялись же эти игроки заходить 7-6 лет назад. И жульё типа rabit'а также не стеснялось заходить. И чем ситуация тогда отличалась от ситуации теперь?

Это сообщение отредактировал SERGEY_BIG - 21/10/2009, 23:18

Я внимательно читаю тему и меня возникает ощущение, что я неполноценный!!

Есть БОГИ, которые все определяют, и есть низшие вроде меня (которые составляют большинство в зале бриджа).

Естественно, сильные игроки почти не заходят и не играют: мотивировок объяснения у меня достаточно много, но не хочется их высказывать в форуме - забанят, хотя и могу привести примеры для обоснования...

Очевидно, Виталик, добиваются ровно одного: чтобы Паша потерпел месяцок-другой, плюнул и бросил заниматься Гамблером, а все авторы подобных тем и сообщений снова могли спокойной высказывать свои претензии в никуда и никому.

Не знаю, какой информацией обладают kani, SERGEY_BIG и прочие, но я не участвую в турнирах именно по причине, описанной Пашей.

Писать регламент к тестовому турниру - ребят, вы знаете, даже не смешно.

Это сообщение отредактировал Добрин - 22/10/2009, 08:47