Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  вист на тотусе, конвенция Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 21/11/2009, 17:25,  Pochemuk 
Черпак ("21/".$m["ноя"]."/2009," 17:20)
Весьма смелое утверждение.
Если возможно- чуть подробнее. При какой карте имеет смысл вистовать 10, если ход играющего, а Туза козырного у нас нет?

Утверждение, действительно, несколько смелое ...

Тем не менее (первое, что пришло в голову):

1. Козырная фоска.
2. Туз с прикрытиями.
3. Туз с прикрытиями.
4. Третья дама.

Но можно и пасануть для начала.
      » 21/11/2009, 17:51,  Черпак 
Pochemuk ("21/".$m["ноя"]."/2009," 17:25)
4. Третья дама.

угу..ещё и третью Даму ..
Стало быть с тремя тузами и без козырных проблем 10 можно грузить смело?
      » 21/11/2009, 19:12,  Pochemuk 
Черпак ("21/".$m["ноя"]."/2009," 17:51)
Стало быть с тремя тузами и без козырных проблем 10 можно грузить смело?

Это как? Шесть козырей сверху, три туза и фоска оставлена под одним?

А если в руке все 3 короля с прикрытиями и 2 козыря? Вероятность этого не маленькая - около 8,9%, кажется. И тогда вист с гарантией. Правда, если снос равновероятен из трех, то могут его не угадать. Но если прикрытия были только к двум тузам, то тут уже угадайки не получится.

Так что, "смело" ходить не стоит. Разве что, при некоторой доле авантюризма. Не окупается просто. Лучше заказать 9 и иметь шанс поднять вистера.

Тем более не выгодно заказывать 10 при торговле - она может дать дополнительную информацию вистующему о поддержке в другой руке.

Это сообщение отредактировал Pochemuk - 21/11/2009, 19:47
      » 22/11/2009, 11:03,  Олежек 
А вот такая коллизия :
Игрющий заказывает 10 со своим ходом, а у меня 4-й валет в козырях!
Я хочу вистовать! И к тому же-втемную. Ибо без масти.
Тукан, как там мои права ?
      » 22/11/2009, 11:41,  ЦарьГоры 
Ежели дискутирующие договорятся тут, что тотус вистовать будет таки правильно и необходимо, то тогда, ИМХО, надо автопоказ после сдачи убирать или "прицепить" его отсутствие в конвы плюс к опции "10 вист". ;)

--------------------
Политические сидят тут: https://www.facebook.com/lists/1378114162469583
      » 22/11/2009, 14:22,  Kolbasiuk 
Только на Гамблере видел,что бы тотус проверялся,вживую никогда,любые турниры -10 -вистуется.Логика очевидна-любой тотус с чужого хода может быть проигран (за исключением 10 БК ),почему же игрок рискует,а вистующие становятся проверяющими ?Но ПРАВИЛА есть правила-и надо их выполнять,если этот вопрос возможно пересмотрится-так будет логичнее-мое субъективное мнение.
      » 22/11/2009, 14:27,  Чехонтэ 
Светлов ("20/".$m["ноя"]."/2009," 18:05)
Конвенция как конвенция себе.
Почему все игры должны завистовываться, а 10 - нет?
А когда-то в детстве я слышал, что бывает и мизера вистуются... тоже конвенция smile.gif

У нас была разновидность гусарика... Хмурый назывался.. горы не было вообще писались только висты.. и 10 и мизер вистовались... так что любые конвенции - это договоренности, а значит - соглашения, следовательно согласился - играй... Когда я накрываю стол, большинство игроков после нескольких сдач начинают обсуждать поставленные мною конвы... Спрашивается в задаче: куда смотрели до этого? А так нормальная конва - все в равных условиях... Даж немного азартности преферансу придает
      » 22/11/2009, 18:12,  Утконос 
В книге Лесного "Русский префранс" описывается игра с вистованием десятерной.
      » 22/11/2009, 19:13,  Сашун 
CODE
3.8. Вист
3.8.1. После того, как заказан контракт, следующий за разыгрывающим игрок должен сказать, обязуется ли он взять обязательное для данной игры количество взяток (см. 3.8.2.), как правило, равное разности от вычитания величины заказанной игры из числа 10. Если обязуется, он говорит “вист”, а если не обязуется, говорит “пас”. Игрок, сделавший заявку “вист”, называется “вистующим”.

3.8.1.1. За набранные взятки вистующий пишет условленное количество очков в графу “висты”.
3.8.1.2. При ремизе разыгрывающего вистующий пишет дополнительно консоляцию за каждую недобранную разыгрывающим взятку. Консоляцию обычно пишут все игроки, включая сдающего.
3.8.1.3. При ремизе вистующего он пишет висты за фактически набранные взятки, а за недобранные - в гору. Размер записи в гору определён в правилах 3.8.11 и 3.8.12.

3.8.2. Обязательное для  вистующих количество взяток:

Контракт      Вистующие должны взять
  6           4
  7           2
  8           1
  9           1
 10           1
Мизер      Нет обязательств

3.8.3. Третий игрок может тоже вистовать или пасовать, независимо от того, вистует или пасует предыдущий.
3.8.4. Если завистовали оба противника разыгрывающего, то они вместе должны взять обязательное для данной игры количество взяток. Розыгрыш контракта в этом случае происходит втёмную.


3.8.6. Если завистовали оба, то каждый отвечает за взятие половины от обязательного количества взяток. Если вистующие в сумме набрали меньше обязательного количества взяток, то материальную ответственность несёт (пишет в гору) каждый, кто набрал меньше половины обязательного количества взяток.
На контрактах 8, 9 и 10 взяток за недобор взятки отвечает второй из последовательно завистовавших.


Кодекс преферанса достаточно подробно выражает отношение Общества любителей преферанса к каждому договорному правилу и рекомендует, какие из них использовать, а какие - нет и почему.
Тем не менее преферанс - игра свободных людей: каждый волен сам устанавливать в своей компании договорённости (особенно если традиция уже сложилась).





--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 22/11/2009, 19:47,  Ezhikov 
tucan ("20/".$m["ноя"]."/2009," 16:40)
Скажите, пожалуйста, в чем смысл конвенции "Вист на 10"? Это ж просто лишает возможности проверить тотус.
В расчёте на блеф, на то что никто не завистует?

Оно кто-нибудь пользуется?

Ну в этом же самый смак!!!
Сравни осущения от 9 как 9, и от 9 как 10 отпушенные, но с некоторым риском что завистуют
10 как 10 все сыграют - не интересно, а 9 как 10 ...
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: