А вот идет человек по улице и ба - лежит сто баксов ничейных и никого рядом нет, чтоб отдать. Это пер?

То что турнир можно выиграть только когда прет, автор нам доказал. Теперь надо выяснить случайный этот пер или нет. То есть любому участнику турнира может повезти выиграть этот турнир или нет? Если нет, то отчего это зависит: от рейтинга, количества игр, ЧК, количества денег на счету, ника, высказываний в форуме, дней недели или всетаки мастерства? Кто нибудь проводил анализ?

ЭТОТ турнир может повезти выиграть ЛЮБОМУ участнику турнира

А два раза любому? А три раза любому? А два раза подряд ЛЮБОМУ?

А два раза любому? А три раза любому? А два раза подряд ЛЮБОМУ?

Какой я ни есть плохой бриджист, но за 10-летнюю практику и у меня случалось выиграть два турнира подряд со вполне приличным количеством довольно продвинутых участников.

Понятие "везение", или "пёр" - мало того, что вероятностное, оно ещё и субъективное. Один назовёт пёром то, что другой мастерством, ну или сдедствием мастерства, которое сильно увеличивает вероятность выигрыша.
Поэтому вопрос о том кто мастер кто нет, кто по праву должен был выиграть а кто не должен был, но ему повезло - тоже решаются каждым субъектом для себя, отдельно. И однозначных объективных критериев тут нет, можете не стараться их найти. Максимум того, что вы сможете сделать - сформулировать критерий, который не раскритикуют многие из вашей местечковой компашки.

Это сообщение отредактировал tucan - 11/02/2010, 13:56

Ну, если попытаться дать понятие обобщенное применительно сразу ко всем ситуациям, то это проблематично.
Но можно попытаться как-то локализовать.
Попытаюсь немного. Попробую выделить те ситуации, где мало что зависит от партнеров.
К примеру - перекос по кол-ву крупных игр или уверенных средних игр на одну руку. Кол-во чистых мизеров в одну руку, стабильно удачливая рука на распасах. Удобный расклад карт для безопасного розыгрыша своей игры у вистующих.
Плюс к тому - удачное стечение обстоятельств по раскладу на вынужденных играх или на дырявых мизерах (вынужденной распасовке).


Подобное не так уж и редко можно наблюдать в отдельной пуле. Но, вот что бы такое имело хоть сколь-нибудь затяжной, серийный характер, не припомню.

--------------------

Политические сидят тут: https://www.facebook.com/lists/1378114162469583

По всем пунктам: могу уверенно сказать, что все мастера окажутся пёрщиками.
Мы что, пытаемся договориться о том что такое пёр? Бесполезняк.

А вот сидят два игрока и играют в кости. Бросают по очереди и у кого выпало на кубиках больше очков тот и выиграл. Бросили они по 100 раз и у одного в 87 случаях выпадало больше очков, чем у второго. Можно говорить о том, что первому повезло, а второму не повезло? Или второй проиграл потому что у него было непонимание класса игры соперника? И ему надо больше тренироваться, что бы больше везло (любимая цитата некоторых форумчам)?

Не, не договориться. Определиться, если получится.

По поводу того, что перщиками будут только мастера усомнюсь. К примеру "учащенный" приход на одну руку при своем ходе неубиенных семерных-восьмерных к мастерству отношения не имеет. Постоянный "развал" мастей у вистузов при вашем стремном заказе - тоже не заслуга мастера. Не ловленный мизер с 710 на руке или третьей дамой ... ну, и т.п. Но, разумеется, если класс вашей игры совсем непригоден для сравнения с классом оппонентов, то это вряд ли уж совсем гарантирует полный успех, но если он находится в более-менее сопоставимых рамках, то тогда тот самый пер (если он возникает) может иметь весьма существенное (если не решающее) значение.


--------------------

Политические сидят тут: https://www.facebook.com/lists/1378114162469583

Плохое сравнение, ИМХО. Описанная игра в кубики полностью отдана на волю случаю, тогда как в преферансе очень многое зависит от самого игрока. Хотя и здесь момент везения удачливости, фактор хорошей карты ни в коем случае нельзя списывать со счетов.


--------------------

Политические сидят тут: https://www.facebook.com/lists/1378114162469583