Александр Алексеевич! А если это не первая сдача, а, в случае успешно сыгранного мизера, последняя? И сыгравший мизер выигрывает пулю. Как компенсации будете считать?

КОДЕКС

"4.1.3. Окончательный счёт в сыгранной пульке определяется в вистах. При проведении турниров критерием победы является наибольшая сумма набранных вистов. Организаторы могут, безусловно, вводить любые другие критерии, как то: наибольшее количество выигранных распасовок или минимальное совокупное количество взяток на всех распасовках, наименьшее количество ремизов или взяток на мизерах и т.п., но определяющей и главной должна быть разница в вистах."

В преферансном турнире вистовый результат каждой пули определяется ТОЧНО ТАК ЖЕ, как и при нетурнирной игре.

А вот МЕСТА участников турнира в ТУРНИРНОЙ ТАБЛИЦЕ определяются в соответствии с РЕГЛАМЕНТОМ ТУРНИРА, к нормам которого Правила преферанса вообще не имеют никакого отношения.
Здесь нужно четко понимать, что гамблерные турниры - ето всего лишь одна из фантазий сервера Гамблер при игре в виртуальный гамблеранс, который от обычного преферанса достаточно далек...

--------------------

С уважением, А.Малышев

Сашун предлагает читать кодекс по несколько раз.Хм,если глупость прочесть несколько раз,станет ли она чем-то иным?Например мантрой?Хотя все более оснований к отказу считать кодекс глупостью,похоже он куда ближе к идиотизму).

Писать консоляции за гипотетический результат -это фигня изначальная.
Впрочем, иметь другое мнение не возбраняется.
Если я поставил деньги на Кличко, то я ему буду указывать куда бить Валуева?!
А если он не послушает,то требовать деньги взад?!
Может хватит делать из преферанса лохотрон?!
--------
В играх всветлую,чтобы избежать споров, выбирается разыгрывающий.
В описанной ситуации один потенциальный разыгрывающий отстаивает один план, а другой соответственно второй.
В результате ловящие мизер не выполнили игрового действия,которое выполнить должны- именно не выбрали разыгрывающего.
Судье реально пох,какие у кого мотивы и розовые иллюзии.
Судья не обязан уметь играть!
Судья должен предложить игрокам выполнить игровое действие в отведенное регламентом время.
И все.

То есть я так понимаю большинство за жребий? А вариант с кодесом да... несколько странный

Можно пример немного видоизменить. у игроков стойки в турнирной партии +250, +150,-200,-200. Партия заканчивается. Мизер играет игрок со стойкой +150. Фиксаж - 1, гадун 0-4. Игрок со стойкой +250 настаивает на фиксаже, двое остальных по понятной причине на гадуне. Какое будет решение судьи? Какой в данном случае план заведомо более выгоден для ловящих?

Что говорят нам Правила игры?

Что, ежели говорит "2-й - А я хочу получить гарантированно 50 вистов", то ПЕРВЫЙ игрок с ДРУГИМ планом ловли етого мизера имеет ПРАВО:

Разрешить 2-му (который хочет гарантированых 50 вистов и больше ничего) записать на 1-го 50 вистов и взять НА СЕБЯ ответственность и ВЕСЬ РЕЗУЛЬТАТ разыгрывания сдачи по собственному плану - ведь он уверен в его правильности! Другими словами, 1-й игрок просто ПОКУПАЕТ у 2-го еще неизвестный вистовый результат разыгрывания етого мизера.

Запомним, что 3-й игрок сказал "я затрудняюсь сказать. Решайте сами".

Далее возможны ДВА варианта
- ЕДИНСТВЕННЫЙ ловящий, взявший на себя ВСЮ ответственность поймает мизер на 4 взятки или
- не угадает, и мизер окажется выигранным.

Каковы записи в игровой лист оппонентов мизерящего в обоих вариантах в НЕтурнирной игре?

Вариант 1. 1-й игрок поймал мизер на 4 взятки.
При этом, очевидно, что мизерящий в пуле вчетвером проигрывает в таком случае 600 вистов.
Эти 600 вистов и записывает на мизерящего 1-й игрок.
Еще перед розыгрышем 2-й игрок уже записал на 1-го игрока свои "гарантированные 50 вистов". Эта запись остается.
3-й игрок просто записывает на 1-го 200 вистов - ровно столько он бы выиграл при отсутствии спора.
Мизерящий при этом ни в пулю ни на гору НИЧЕГО не пишет ибо его проигрыш (600 вистов за 4 взятки на мизере) записал вистами 1-й игрок.:
- 1-й игрок записал 600 вистов на мизерящего, его выигрыш 350 вистов.
- 2-й игрок записал 50 вистов на 1-го. Его выигрыш 50 вистов - он еще перед ловлей мизера на это согласился.
- 3-й игрок записал 200 вистов на 1-го, его выигрыш 200 вистов. Вспомним, что 3-й игрок доверился случаю (неучастие в розыгрыше), который оказался в этом варианте на его стороне.


Вариант 2. 1-й игрок не поймал мизер.
При этом, как известно, мизерящий в пуле вчетвером выигрывает в таком случае 150 вистов. У кого мизерящий в этом варианте выигрывает 150 вистов?
У 2-го игрока он не выиграл ничего, поскольку 2-й игрок еще перед ловлей мизера продал свое право на получение любого результата от розыгрыша мизера (за 50 вистов).
Поэтому мизерящий просто записывает 10 в пулю, а 2-й игрок записывает на 1-го 50 вистов. При этом:
- мизерящий выиграл 150 вистов (от записи в пулю);
- 1-й игрок проиграл 150 вистов (50 от записи в пулю мизерившего и 100 вистов 2-му игроку).
- 2-й игрок выиграл 50 вистов, как он и хотел перед ловлей мизера.
- 3-й игрок проиграл 50 вистов, как будто никакого спора и не было.
-------------------

А что произошло бы в ТУРНИРНОЙ пуле? В турнирной пуле в сдачу вмешивается Судья турнира и Его Величество Жребий.

Сперва, поскольку мнения 1-го и 2-го игроков РАЗЛИЧНЫ и РАВНОПРАВНЫ, Судья, руководствуясь ОТСУТСТВИЕМ ПРЕДПОЧТЕНИЙ, просто бросает монетку ОДИН раз. И, по результатам жребия, выясняет чей план ловли мизера выбрать. Возможны ДВА варианта:
- жребий определит, что ловить мизер должен 2-й игрок (фиксаж на 1 взятку). Мизерящему записывается 20 в гору и все!
- жребий определит, что ловить мизер должен 1-й игрок (равновероятны варианты 0-4). Судья бросает монетку еще ОДИН раз и, по результатам жребия, мизерящий либо записывает 10 в пулю либо 80 в гору. Вот и все.

--------------------

С уважением, А.Малышев

В таком случае в регламенте турнира должен быть подробно описан процесс "бросания монетки". Кто выбирает, орел или решка? Как судья кладет монетку? Как бросает?

Этого не требуется. Пример из международных Правил футбола (Правило № 8):

"Жеребьёвка
Перед началом матча производится жеребьёвка (например, подбрасывание монеты). Команда, выигравшая жеребьёвку, определяет, в какие ворота она будет играть в первом тайме, вторая производит начальный удар."

Жеребьевка в Правилах других игр описана аналогично. Т.е. сама процедура жеребьевки в Регламенте может не описываться.


--------------------

С уважением, А.Малышев

Саш, привет
решение будет следующее:
если никто из тех кто хочет идти на угадайку не готов взять на себя ответственность за ловлю мизера то будет фиксаж на одну взятку.
з.ы. только вчера обсуждали, что надо прописать, что если выбор стоит между фиксажом и угадайкой, то приоритет имеет фиксаж.
Если кто то считает по другому давайте обсуждать.