Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Задача о котенке - НЕ путешественнике ..., Возвращаясь к давно забытому старому. Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 8/03/2010, 22:13,  КарбонАрий 
Сашун ( "8/".$m["мар"]."/2010," 21:23)
И где же корректное доказательство невозможности или пример расклада с описанием?

в п.4 найдено решение.
Улучшить его нельзя, а ухудшить придется. Десятую карту добавить таки надо.
Я бы себе присудил решениеsmile.gif
      » 8/03/2010, 22:13,  Сашун 
Не нашел. Нельзя ли продублировать?

--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 8/03/2010, 22:21,  КарбонАрий 
П. 5 карт
Т. 1 карта
Б. 2 карты
Ч. 1 карта.
Метод решения
На три хода в пику несем три бубы.
Переход в трефу.
На два хода в трефу со второй руки несем одну бубу и черву.
На седьмой ход в черву сносим пятую бубу.
Решение найдено, но на девяти картах.
Это оптимум, для проверки можно "шевелить" расклад по всем мастям, число проносов становится меньше 5-ти.
-----------
Увы надо добавить десятую карту,она все портит.
      » 9/03/2010, 10:53,  Вертун 
Что никто не горит желанием описать вариант III (оставшиеся карты 789 - - -).

Тада сам :-)

Чтобы у играющего мизер остались 3 карты, в масти "789" в эту масть нельзя ходить.
Чтобы играющему дать взятку в черве, в черву нельзя ходить кроме как семеркой на 7-м ходу.

На третьей руке перед 7-м ходом не должно остаться червей.

На третьей руке после 7-го хода не должно остаться масти "789".

На третьей руке после 7-го хода не может остаться 3 карты одной масти (как описано в предыдущих пояснениях: для отбора 3-х карт у мизерящего было сделано в масть 3 хода, всего карт 5, максимум может остаться 2)

Получается, что на третьей руке после 7-го хода должны остаться карты - х хх - или - хх х -

Чтобы оставить 1 или 2 карты в этих мастях и произвести отбор масти (минимум 3 хода) розыгрыш должен заканчиваться на третьей руке (в раскладе 5-0 останется 2 карты, в раскладе 4-1 останется 1 карта). При этом на первой руке этих мастей не останется.

Итого мы имеем: после отбора 2-х мастей нужно передать ход на первую руку, но это невозможно сделать ни в одной из четырех мастей (двух на первой руке просто нет, в две ходить нельзя). Но 7-й ход был сделан именно с первой руки. Это абсурд :-)

Это сообщение отредактировал Вертун - 9/03/2010, 11:10
      » 9/03/2010, 11:04,  Вертун 
Север
s -
c -
d -
h A K
Запад
s A K Q J 10
c A K Q J
d 10
h -
Восток
s -
c 10
d A K Q J
h Q J 10 9 7
Юг
s 9 8 7
c 9 8 7
d 9 8 7
h 8

Соответственно, пример расклада, где нада совсем немного сжульничать, всего лишь последний ход не с той руки :-))) А так все намана :-)

Но 3 взятки тут по-честному :-)

Осталось собрать 3 нужных сообщения в одно, добавить заключительную фразу о неверности допущения и Voi a la :-)

Это сообщение отредактировал Вертун - 9/03/2010, 11:15
      » 9/03/2010, 12:32,  Pochemuk 
Вертун ( "9/".$m["мар"]."/2010," 10:53)
Итого мы имеем: после отбора 2-х мастей нужно передать ход на первую руку, но это невозможно сделать ни в одной из четырех мастей (двух на первой руке просто нет, в две ходить нельзя). Но 7-й ход был сделан именно с первой руки. Это абсурд :-)

Ну вот как-то так ...

Только вот не совсем понял, насчет "варианта III". На самом деле, если немножко подумать, то данный подход позволяет описать все варианты.

Легко показать, что после седьмой взятки у ловящего "Б", который без 7h.gif, должна быть рука вида 2-1-0-0. Не может быть ни трех бланк (раз играющий ни в один из них не может отдаться, то все карты этих мастей у него были отобраны, что можно сделать только в результате 9 взяток, но никак не 6), ни одной трехкартной масти (иначе пришлось бы допустить в ней наличие 9 карт).

Значит, перед кладущей взяткой у него на руке было 2-2-0-0 или 2-1-1-0. Причем в две масти (в которых остались две двойки или в масть с двойкой и с непроносимой на седьмом ходу бланкой) было по 3 захода. Следовательно, начальная рука была вида 5-5-0-0 или 5-4-1-0.

В обоих этих случаях добор лонгеров осуществляется с этой руки. И 6-я взятка берется на эту руку. И кладущий ход в 7h.gif ну никак не может быть с другой руки.

Приняв допущение, что возможно дать 4 взятки мы пришли к выводу, что это возможно только в случае нарушения очередности хода. Противоречие.

А вот 3 взятки дать можно. И с рукой 5-4-1-0 и с рукой 4-4-2-0. Может быть и еще с какой-то.
      » 9/03/2010, 13:31,  котофей_ 
Как не стыдно издеваться над животным!

--------------------
Этот же, но другой. (с)
      » 9/03/2010, 15:22,  Dubcer 
Дааа котенка придется поделить)))
      » 9/03/2010, 15:28,  эдька 
Порвали кота на запчасти
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: