Единственно-верным считаю ход в
Ни в , ни в бубну ходить не целесообразно.
Лера, ход в Валета конечно же странен, но рекомендовал бы забить и забыть.

Это сообщение отредактировал Меф - 13/03/2010, 23:43

Княже, это же контракт ДЕВЯТЬ в масти и с чужого хода.
прикинь кол-во рук играющего, которые может выпустить пиковая атака и кол-во рук играющего, которые выпускает атака в трефу (разумеется с фоски, а не с Валета) - перевес, кажется, будет в пользу таки пикового хода.
Кроме того, если чел имеет нечто типа ТКхх в коз и ТКДх в трефе, то без трефовой атаки его таки с ненулевой вероятностью может переклинить на то чтобы сыграть трефа снизу, типа 4-0 напротив. Мало ли что в голову может прийти человеку.
Это всё мои домыслы - не настаиваю - выразил лишь личное мнение.

Это сообщение отредактировал Меф - 13/03/2010, 23:52

НЕ ПРАВ я.
В игре сыграл бы точно НЕ верно - плох стал.
Посидел, подумал: - кажется самое то ходить в 9 .
1. Мы защищаемся от руки играющего ТКхх ТКВ10 Т Т (или ТК) по бокам, ибо пиковая атакая решит сразу все проблемы у играющего
2. 9 прячет восьмёрку , потому толком не даёт инфы касательно таки расклада трефы, когда ЮГ поставит Д на нашу девятку - даму треф надо предполагать.

Короче - 9 - лучшая атака.

Сорь.

ЗЫ. вышел чел в 9-ку - если она сингл , то играющий всё одно вынужден играть Тузом и потом Королём - а если она из дубля, то опять надо отыгрывать ТК.

Это сообщение отредактировал Меф - 14/03/2010, 00:22

Радоваться нада.. что выход не в буб был :-)

Меф
Я и не говорил про старшую. Там начинает очень сильно волновать, на каких основаниях человек ставит-каких ходов при этом ждет..Ну и на каких картах заказывается 9, ессно.
Ты не забывай, куплено 2 червы, а хочет играть 9..ну понятно что где то есть постороняя четверка, но в общем быть она может в любой из 4х мастей..Я бы не рискнул что то утверждать кроме того, что нельзя ходить в красные масти.
И, да, наверное нежелательно в В треф.

Варлим
А почему вообще он чего то хочет?:) Может его устраивает ЛЮБОЙ ход в черную масть, например, а кроется он от красных. А выход в В под марьяж с прикрышкой решает ему розыгрыш, делая понятным расклад...
Может, он танцевал от простых и понятных правил - не ходи в длинную, не режь козыря, найди сильную короткую и сходи, и не фиг расклады моделировать лишний раз, тебя поставили = вот и ходи.:)))
Понимаю что бред, но бред делающий ошибок меньше на порядок, чем люди, которые начинают, будучи поставленными, заниматься творчеством.

Игорь, какие такие проблемы играет пиковая атака для играющего?
Как был непонятен расклад треф, так и остался.
Как остается гадун - ходить в треф ТК или Тм - так и остался
Ход в малку треф никак не лучший, а равноценный с пикой, да и то - после просмотра реального расклада. А до просмотра - пика - ибо лишает причин наезда со стороны ставящего.

Кто он? Который что-то хочет?

Пошел бы младшей пикой,т.к.пика не опасна для вистующего,да и короче.Если бы вистовал сам,ход в В треф не привел бы в ступор,а вот заказ девятерной-это круто.

EzAZ , ты отцитировал мой пост - в нём ответы на все вопросы, которые ты задал - и там объяснения почему ход в пику хуже. Стоит просто прочесть.
Всего лишь подумай о том, что ты не знаешь расклад и не имеешь никакого представления какая из чёрных мастей представлена ТКхх у играющего. И если это пика, а не трефа, то ты, атакуя в пику, решишь проблемы разыгрывающего, избавив его от гадания - это если у него ТКВ10 .

Если есть аргументы против - напиши. Пока я их не услышал.
Как ещё лучше пояснить - я не знаю - возможно буду знать, если ты найдёшь возражания.

ЗЫ.Кстати, если следовать моей логике, то мог быть и мисклик - карты (валет и девятка) рядом.
ЗЫ-2. Вот ещё что - твой последний аргумент меня повеселил )) мне насрать на наезды со стороны вистующего, ибо послать в ответ я могу и сам.

Это сообщение отредактировал Меф - 14/03/2010, 09:32

3 янв 2001, 23:09, Сашун


Теория. Стратегия приглашенного втемную http://www.gambler.ru/forum/index.php?showtopic=71835


Какие особенности расклада может стараться в этом случае скрыть вистующий? Да какие угодно! Например 3-1 ...-трефа. Или 2-2 ...-трефа. Или 4-0 ...-трефа. В любом случае он затруднит розыгрыш играющему!

А в каких случаях он ОБОСНОВАННО пригласит партнера вистовать втемную?
Опять просто. В тех случаях, когда ВОЗМОЖЕН подсад играющего и НЕВОЗМОЖЕН собственный.
Это какая должна быть для нашего случая рука у вистующего?
Во-первых, у него должен быть четкий ход. Это, как минимум ТК(х) в одной ... масти и не хуже ххД в другой. Совсем хорошо, если в одной ... масти ТКДх, а в другой Кх. В этом случае возможен сюркуп на втором ходу.

Во-вторых, у него должен быть козырный вист.
Легко увидеть, что, в этом случае, вистование втемную действительно создает играющему проблему при розыгрыше треф.
Целесообразно вистовать втемную даже при трефовом пополаме! А вдруг да ошибется играющий и начнет розыгрыш треф не ТКх, а Тх ? Вдруг "купится", подумав о трефовой бланке, и сядет "без 3"?
========================

Самое интересное в етом, моем, 9-летнней давности сообщении вот ето место:

"4. Не ходи бланкой!
Это простое, но, довольно "емкое" правило. Именно по нему определяется масть хода для приглашенной первой руки.
Вот смотрите. Козырной малкой нельзя ходить под играющего по правилу 3, а под вистующего - исходя из здравого смысла.
Длинной мастью ходить тоже нельзя.
Остается две масти.
Если есть дублет - ходим под вистующего его СТАРШЕЙ картой, а под играющего - МЛАДШЕЙ. Это при руке типа 1-2-3-4.
------------

Какая была первая рука? Именно - типа 1-2-3-4 !
Что написано в "Правиле 4"? Если есть дублет - ходим под вистующего его СТАРШЕЙ картой

Именно этот ход ВСЕГДА ожидает от приглашенного вистующий...

--------------------

С уважением, А.Малышев