Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Следует ли уважать партнеров? И что это подразумевает? Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 29/04/2010, 14:35,  ЦарьГоры 
Zamla ("29/".$m["апр"]."/2010," 14:28)

Что касается меня, то, при игре на ставку или в турнире, скорее промолчу.(кстати, до прихода на гамб вообще не понимал зачем чему-то учить кого-то за столом - себе же хуже делаешь - но тут играют на амбиции (рейтинг), а потому...)

От! В десятку! biggrin.gif

--------------------
Политические сидят тут: https://www.facebook.com/lists/1378114162469583
      » 29/04/2010, 14:37,  No_chat_F11 
ЦарьГоры ("29/".$m["апр"]."/2010," 14:30)
1. Zamla, имхо. но ты просто пытаешься добиться "признания" ))))

2. Твой подход имеет право на жизнь, но он не есть единственно возможный и лучший.

3. Более того, имхо, но он "убыточен", не оптимален.

1. Всего лишь пытаюсь объяснить свою точку зрения, которую не я один разделяю, кстати.

2. Не исключаю этого, ибо другие подходы есть конечно же. Но, как-нибудь играя в преф, вспомни этот разговор и проанализируй свои эмоции/симпатии за столом и были ли вызваны твои ошибки ими.

3. А вот это вряд ли. smile.gif

Это сообщение отредактировал Zamla - 29/04/2010, 14:41
      » 29/04/2010, 14:40,  Wookiee 
Zamla ("29/".$m["апр"]."/2010," 15:32)
Софт ("29/".$m["апр"]."/2010," 14:08)
A.: Не считайте партнеров априори глупее себя. Наблюдайте за их игрой, подмечайте особенности. Постарайтесь расположить их к себе.

Софт, на мой взгляд, только отцитированный мною текст имеет право на жизнь.
Всё остальное, сказанное неизвестным, является старческим бредом - включая, вот это: Не делайте в игре и около нее ничего, чего бы вам не хотелось, чтобы делали по отношению к вам.

А по мне, как раз то, что написано курсивом является основной мыслью. В абстрактное "уважение" каждый может вкладывать свое. Конкретно же усе просто и сводится прямо-таки к библейским истинам.
Конечно, кто-то не хочет, чтобы его партнеры играли чистые мизера. Ну что же, пусть он меня не уважает, пусть даже нагрубит (буквально позавчера был случай). И что? Я сделаю достоверный вывод о том, что мы с данным партнерам имеем разные представление об игре, и таки перестану его уважать. Могу даже в ответ нахамить - сложить на распасе, или еще какую игровую подлянку сделаю. Ибо нефиг, неуважаемый мой.

--------------------
Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит!
      » 29/04/2010, 14:45,  No_chat_F11 
Софт ("29/".$m["апр"]."/2010," 14:40)
Могу даже в ответ нахамить - сложить на распасе, или еще какую игровую подлянку сделаю. Ибо нефиг, неуважаемый мой.

Софт, такое ощущение, что ты считаешь будто я призываю всех хамить за столом.
В том-то и дело, что НЕТ - не призываю. Игрок обязан, если он хороший игрок, свои поведением и игровыми действиями расположить к себе оппонентов(разумеется по очереди smile.gif) - ВЫЗВАТЬ у них то самое уважение к себе.
Именно вызвать, но ни в коем случае не испытывать его самому, иначе он лишится своего преимущества созданного тем, что он расположил к себе оппов.
Так яснее?

Это сообщение отредактировал Zamla - 29/04/2010, 14:46
      » 29/04/2010, 14:45,  котофей_ 
ЦарьГоры ("29/".$m["апр"]."/2010," 13:29)
Дата: "29/".$m["апр"]."/2010," 11:56, котофей_

"Если восток мне не знаком и никакой предыстории наших с ним отношений нет, я скорее всего смолчу."

А почему?

Потому что не хочу рисковать нарваться на грубость.

По идее, обсуждение ошибок выгодно в первую очередь тому, кто их совершил. Я всегда стараюсь демонстрировать благодарность тому, кто указал мне на мои. И примерно того же ожидаю от своих постоянных партнеров. Это как бы повышает общий тонус и уровень игры.
Того, кто доказал, что воспринимает обсуждение его ошибок как оскорбление, я стараюсь не провоцировать.
Незнакомого наверное тоже лучше не "лечить". Смысла нет, он все равно уйдет скорее всего, но может и нагрубить.

--------------------
Этот же, но другой. (с)
      » 29/04/2010, 14:50,  Wookiee 
Zamla ("29/".$m["апр"]."/2010," 15:45)
Софт ("29/".$m["апр"]."/2010," 14:40)
Могу даже в ответ нахамить - сложить на распасе, или еще какую игровую подлянку сделаю. Ибо нефиг, неуважаемый мой.

Софт, такое ощущение, что ты считаешь будто я призываю всех хамить за столом.
В том-то и дело, что НЕТ - не призываю. Игрок обязан, если он хороший игрок, свои поведением и игровыми действиями расположить к себе оппонентов(разумеется по очереди smile.gif) - ВЫЗВАТЬ у них то самое уважение к себе.
Именно вызвать, но ни в коем случае не испытывать его самому, иначе он лишиться преимущества созданного тем, что он расположил к себе оппов.
Так яснее?

Не-а, не яснее, совсем запутался.
Т.е. с декларативной частью (про вызывание уважения) я согласен, но вот как уважение помешает мне, лишит какого-то преимущества?
Уважение за столом (взаимное! ) улучшает атмосферу за столом, и позволяет даже проигрывающим не терять психологического комфорта. А вот на ИГРОВЫЕ действия оно, в идеале, не должно влиять НИКАК. За исключением случаев, когда за столом завелось чмо (пардон за лагерную лексику, но более близкого по смыслу слова не смог подобрать. Речь об партнере(ах), который мешает остальным получать удовольствие от игры).

--------------------
Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит!
      » 29/04/2010, 14:50,  Pochemuk 
Zamla ("29/".$m["апр"]."/2010," 14:19)
Или так: Нельзя в момент игры искренне уважать оппонентов по игре, особенно по игре преферанс на 3-х или 4-х, ибо это чревато принятием неадекватных, с точки зрения личной вистовой выгоды, решений.
Так лучше?

Что-то совсем не в тую ...

Разве уважение как-то может повлиять на свой вистовый результат в меньшую сторону? Разве уважение синоним поблажек?

IMHO, напротив. Чем больше соперника уважаешь, тем более жестко и сильно стараешься против него играть. Так, что если он даже и выиграет, не думал, что это я его жалел и поддавался. А если и проиграет, то было бы не так обидно.

Я вот своих друзей очень уважаю. И поэтому я не буду меньжеваться на вистовании девятерной, если там есть достаточный шанс не сесть, а посадить. А вистану. И посажу без двух, бывало. Или на мизере уважу на коллектив подружнее. Вот это я и называю уважением. Не жалеть, не поддаваться. А драть по полной.

P.S. К сожалению, не все мои друзья это понимают smile.gif)), особенно после недобора "железных" ...

P.P.S. А женщин вот я люблю, а не уважаю, наверное. Поэтому вот тут не всегда так получается. Бывает, и дрогнет рука ... Но не всегда. Они тоже уважения достойны.
      » 29/04/2010, 14:52,  котофей_ 
Софт ("29/".$m["апр"]."/2010," 14:08)
Q.: Кого же не следует уважать?
A.: Того, кто играет иначе, чем в предыдущем ответе. Грубиянов и тех, кто не желает слушать разумный подсказ. Подсадунов и закладунов. Впрочем, с последними сложнее. Прежде, чем начинать их не уважать, вспомните, что было в предыдущих раздачах, посмотрите на стойку. Возможно, вы бы сыграли в данной ситуации/стойке так же, а на ваше мнение просто давит ВАША стойка.

А кто такие "подсадуны"?

А кто такие "закладуны"? Те кто от 4-0 закладывается?
Я бы прежде чем их не уважать, попытался бы разобраться в вопросе.
Во-первых, почему их не нужно уважать, если они по-товему "сами к себе в карман лезут"(с)?
Во-вторых, я не случайно спросил - кто они такие. Те, кто закладывается на то на что ты не закладываешься, или закладывающиеся на то, что явно по матожиданию не нужно закладываться? Если вторые, то это те, которые "лезут к себе в карман", тебя они не обижают, скорее наоборот. А если первые, то это те, кто в отличие от тебя умеют считать. "Тебя" - я не имею в виду тебя, Володя, конкретно, а скорее обобщенный образ того, кто ругает закладунов.

Так кого же из этих мерзких закладунов не следует уважать?

Это сообщение отредактировал котофей_ - 29/04/2010, 14:53

--------------------
Этот же, но другой. (с)
      » 29/04/2010, 14:55,  ЦарьГоры 
Zamla ("29/".$m["апр"]."/2010," 14:45)

Софт, такое ощущение, что ты считаешь будто я призываю всех хамить за столом.
В том-то и дело, что НЕТ - не призываю. Игрок обязан, если он хороший игрок, свои поведением и игровыми действиями расположить к себе оппонентов(разумеется по очереди smile.gif) - ВЫЗВАТЬ у них то самое уважение к себе.
Именно вызвать, но ни в коем случае не испытывать его самому, иначе он лишится своего преимущества созданного тем, что он расположил к себе оппов.
Так яснее?

"Какая гадость, эта ваша заливная рыба"(с)

Играл недавно (не тут). Выиграть хотел. У "бобров".

Сели. Играем. Одного на висте выпустил, у другого мизер не поймал... извинялся, каялся, рыдал... В общем добился "нужной атмосферы за столом" и создал "репутацию.

Итог - триста вистов в карман. wink.gif

--------------------
Политические сидят тут: https://www.facebook.com/lists/1378114162469583
      » 29/04/2010, 14:57,  Wookiee 
Жень, я не готов на твои вопросы дать однозначные ответы. Только из серии "сыграл не как я бы сыграл". Вот если у человека на распасе по 6 7-10 взяток с максимум МО выигрыша на 9, а он заказывает 7, будучи в глубоком минусе - игрок, ясно, сам себе злобный Буратино, но уважать его за это не могу.
А вот если партнер в той же ситуации имеет большой плюс, и выходом из пасов закрывает пулю - я не найду причин посчитать его закладушником - разумный выход из пули, я бы сам так поступил, возможно.

Это сообщение отредактировал Софт - 29/04/2010, 14:59

--------------------
Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит!
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: