N  A J 10 7  K 10  -  K Q J 10
W  Q 9  A J 7  A 8  A 9 8		E  K 8  Q 9 8  Q J 10 9  7
Снос: 7K	S  -  -  -  -

№	North	East	South	West
Начало игры
				pass
	6	pass
взят прикуп
сделан снос
	6 червей	пас		Вист - всв...
Взятка 1	10	9		A*

Сколько взяток берет играющий?

Да вроде 5, как ни крути

Чтобы не мудрствовать лукаво, надо всего лишь вспомнить немного арифметики:

Играющему нужно 2 козыря, чтобы отобрать козырные фоски Запада. Один козырь придется отдать под туза, еще один уже ушел после бубновой атаки. Еще 2 перехвата нужны после пиковой и козырной отдач. Итого, у играющего должны быть 6 козырей и перехватов в сумме.

А у него только 4 козыря и трефовый перехват, который, как не верти, взятку получит, потому как бубны у Запада мало. Не хватает козырей, другими словами.

Так что, главное, не помогать играющему ходами в пику и козырь. А вот в трефу ходить можно - тем самым выфортовываем ее на руке Запада. Без одной.

P.S. Если бы не был приведен первый ход, то я бы сказал, что оптимальной является трефовая атака, сразу наигрывающая короля. А бубновая даже показалась бы чуть ли не ошибкой. Но, как видно, они равнозначны.

...

Это сообщение отредактировал ЙцукеМен - 17/05/2010, 09:01

Ну покрутить можно. Можно и 6 накрутить, если очень постараться. Например:

1. Бубновая атака.
2. Играющий 2 раза в пику.
3. Продолжаем в бубну.
4. Козырная отдача.
5. И вот тут вистующий испугался наигрывать К и отпихнулся в черве.
6. Пиковая впустка на козырь.
7. Вистующий все равно вынужден наиграть короля треф. Но теперь еще сыграет последняя пика играющего.

Не так ли оно было?

Почемук, а тебе это хотя бы интересно? :)

Еще как ... )) Я же, даже, когда в уме смотрел, то ошибся в количестве остающегося козыря. И показалось, что будет своя. Потом решил посмотреть, что будет, если сразу в трефу. И получилось 5. И только потом понял, что и в данном случае тоже самое выходит. ))

Но самый большой интерес был при решении эдькиной задачи, когда у играющего {Т В 10 х} выигрывает, а {Т К 10 х} проигрывает.

Ну покрутить можно. Можно и 6 накрутить, если очень постараться. Например:

Я имел ввиду "крутку" играющего, т.е. играющему, как ни крути, а больше 5 взять не удастся. А вистующие при желании могут и 8 накрутить.

Дорогому другу отвечу...так уж и быть)))
Сколько сам то дал бы???
Я сразу предлагаю 5
Тузы на одной руке. Тут гадать надо снос и полюбому наиграть короля можно, поэтому фиг ли думать чтоб уровнять коз надо рисковать, а следовательно 5 полюбому....
3 пик, коз и туз в данном случае тр
Я так думаю что 6 тут не наиграли))))

Дорогой друг... посмотрел бы хоть сперва на задачку, на первый ход, на решение, прежде чем лезть с сарказмом. Ты молодец, что сразу предлагаешь 5. Но
1) как выяснилось, гадать-то тут не надо
2) по-любому наиграть короля не можно, а для подсада НУЖНО.
3) а думать - оно всегда полезно. Только вот тут и без риска пятак.

Да, кстати... мне когда эту задачку задали, я, с минуту подумав, отдал таки 6. С минуту подумав, отдали 6 и признались в том, что в игре бы эту сдачу выпустили, еще несколько сильных игроков. Так что у тебя есть повод для радости... Уел меня-таки.

Это сообщение отредактировал ЙцукеМен - 17/05/2010, 13:24