Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Оптимальная заявка, ваше мнение Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 28/05/2010, 14:54,  nice 
Для справки, вероятность, что в прикупе не будет ни одной бубны и ни одной пики равна 12.2%, в остальных случаях пасы нас устраивают, не так ли?
      » 28/05/2010, 15:03,  Меф 
nice ("28/".$m["май"]."/2010," 14:54)
Для справки, вероятность, что в прикупе не будет ни одной бубны и ни одной пики равна 12.2%, в остальных случаях пасы нас устраивают, не так ли?

Найс, проверь цифры - скорее вероятность что там НЕ будет ни одной карты нашей масти 12.2% - высказал мнение основываясь лишь на личном опыте. Как-то вот так бывает чаще. smile.gif
А если в прикупе есть всего лишь одна карта нашей масти, то взяток мы получим чаще всего 2 - 2.5. То есть чаще две, чем три взятки хапнем.
Если там и правда нет карт нашей масти, то чаще возьмём 1-2 взятки на распасе, НО прочти эдьку: "Единственно что итог в большинстве случаев будет 20 вистов, что не решает нашу проблемму первого место а отдает ее на волю случая в 2 последних сдачах."


ЗЫ. Кстати, от ТК или Туза, или Короля в чужих мастях я бы тоже не отказалсяsmile.gif

Это сообщение отредактировал Меф - 28/05/2010, 15:05
      » 28/05/2010, 15:05,  котофей_ 
ЙцукеМен ("28/".$m["май"]."/2010," 12:14)
Вот кстати интересна статистика... хотя бы по ощущениям у кого чаще случалась жопа в пасах в этой ситуации, чем плюсовой итог? )

По моим ощущениям (интуитивным), распасы здесь опасны.
Пытаясь рассуждать логически тоже. В пику могут вообще не пойти (если она у них не располагает к розыгрышу). Ну если сходят разок, увидят пронос, что делать будут? По-моему поведут себя довольно предсказуемо. Единственно что мы можем сделать это "отжор своих успех залога". Имеются в виду ценности, оставленные в ломбарде, конечно.
Другое дело (совсем другое), если бы у нас в боковых мастях было бы по синглету. Тут вероятность что удастся пронести довольно велика и распасы вообще выглядят привлекательно.

Но я сразу, как увидел первое сообщение в ветке, подумал вот о чем. Так ли нам важно тут именно выиграть? Надо ли нам играть на статистику, рискуя (пусть и ?незначительно?) крупным подсадом? Мы же ведем и нам важнее тут не проиграть много. Надо направить мысли на вероятность "застрела" и пяти на распасах.
Если честно, мне трудно оценивать как в Питере, а считать - у меня тяжелый случай ленности ума, как говорил один известный учитель.

--------------------
Этот же, но другой. (с)
      » 28/05/2010, 15:13,  FinAS 
хм как человек немного понимающий в этой игре могу сказать вот что человек выигрывает сидит на посл руке раздачи ещё3 первое - запуск распаса на посл руке вообще контрпродуктивен а на этом генераторе вдвойне во вторых основываясь на тонкостях здешнего генератора с большой долей вероятности могу сказать что в мприкупе хотя бы одна в своей длинной будет лежать а часто ткак и тут 2 в третьих этот генератор обычно воспринимает запуск распаса как ошибку играющего и начинает его душить а двух раздач на третьих распасах вполне хватит что задушить человека тем более след распас плох он на второй руке и последний чуть лучше он на первой но тоже не мёд по положению в пуле надо говорить тока 1 это моё мнение по поводу данной ситуации
      » 28/05/2010, 15:16,  ЙцукеМен 
Как я понял, это был случай из турнира в живой игре. И пасы уже есть. В них вошли, когда мы сидели на прикупе.
      » 28/05/2010, 15:16,  FinAS 
вот ежели бы это бывло на первой руке при возможности в след раздаче сесть на прикуп а в последней на посл руку то без сомнения я бы сказал пас
      » 28/05/2010, 15:17,  FinAS 
и чвто что распас был при карте которая с большой долей вероятности даёт игру продолжение распаса являетсяч запуском распаса
      » 28/05/2010, 15:20,  Меф 
Какой в пень генератор?!? biggrin.gif
Живая игра - турнир профи - ставка 50 центов (то ли баксов, то ли евро - не суть), но ПРИЗ! Приз ГОРАЗДО больше. smile.gif
      » 28/05/2010, 15:22,  nice 
В цифрах тут никакой сложности нет)

Под "нашей мастью" ты подразумеваешь масти наших 4рок я так понимаю. Тогда, вероятность, что там НЕ будет ни одной карты нашей масти такая: прикуп должен состоять из 22-8=14 карт, а вероятность прихода = 14/22 * 13/21 = 0.394 или 39.4%.

Но я написал немножко другое, 39.4% - это не та вероятность которая нам нужна, а вероятность на идеальные для нас пасы. В реале же, нас устроит хотя бы 1 из 14 карт в прикупе, а 2я карта может быть в "наши" масти, тогда получится, что у нас сохраняется перехват, отбор и отдача и пасы мы не сольем, что вообщем то нам и нужно. 3 взятки возможны, да.

Кроме того, даже если в 12.2% прикуп будет в наши масти, то остается вероятность на благоприятный исход из за особенностей расклада и розыгрыша пасов.

"Единственно что итог в большинстве случаев будет 20 вистов, что не решает нашу проблемму первого место а отдает ее на волю случая в 2 последних сдачах."

Преф - это и есть "воля случая" со своей вероятностью. Проблему 1го места мы не можем решить в 3х сдачах, потому что остальные 2 неизвестны, но можем решить в данной конкретной сдаче.

Тут вопрос насколько мы готовы пожертвовать оптимальностью решения из за 2х оставшихся сдач и возможных пасов по 6 на них. Ибо понятно, что распас - это оптимальное решение в сдаче при прочих равных условиях.
      » 28/05/2010, 15:27,  Меф 
nice ("28/".$m["май"]."/2010," 15:22)
Преферанс - это и есть "воля случая" со своей вероятностью. Проблему 1го места мы не можем решить в 3х сдачах, потому что остальные 2 неизвестны, но можем решить в данной конкретной сдаче.

Тут вопрос насколько мы готовы пожертвовать оптимальностью решения из за 2х оставшихся сдач и возможных пасов по 6 на них. Ибо понятно, что распас - это оптимальное решение в сдаче при прочих равных условиях.

Вот. И тут как определяющий фактор принятия решения вступает в силу эмоциональное состояние игрока и его оппонентов, развитость эмпатии у игрока и многое другое, чего лишён инетный преферанс и что многие математики не рассматривают вообще.

Найс, а ты просто посчитал вероятность наличия случайной карты в прикупе из 4-х мастей? А то, что оппы сказали ПАС-ПАС никак не отразилось на цифрах поди, не так ли?
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: