Именно терминология "причем".
Поскольку в ЭТОМ форуме за 10 лет так и не было ни одного КОРРЕКТНОГО определения етого самого "недозаказа"...
Каждый пишущий имеет в виду ЧТО-ТО СВОЕ, непонятное другим...

Пример.
Правилами преферанса предусмотрена ОШИБОЧНАЯ ИГРА, при которой игрок "наказывается" игровым штрафом, например, неверное число карт в сносе, ходы во взятку "не в масть", открытая карта и пр.
Заказ ДЕВЯТЕРНОЙ игры с ПЕРВОЙ рукой ТКД10987, Т, Т, Т по правилам преферанса (не гамблеранса, а именно преферанса), очевидно, недозаказом не является, т.к. первая рука, заказав десятерную, может сесть при ошибочном ходе атаки мелкой пикой или сторонним тузом вместо пиковой фигуры.

--------------------

С уважением, А.Малышев

В гамблерансе это тоже не наказуемо..
Зачем я дарю висты- это моё личное дело.

А на каком-нибудь ДРУГОМ форуме дали КОРРЕКТНОЕ определение?

Объяснили бы лучше осирису, что такое веранда..

--------------------

Пора мечтать о серьёзном
Без слов
Всем планам наперекор

Петя, а ЧТО ненаказуемо? Если теорнедозаказа нет как понятия, то ЧТО ИМЕННО недоказуемо?

Пойми нюанс. Если затмения нет, то это не значит что нет небесного тела. Понятие теорнедозаказ есть. Далее речь лишь о том, наказуем он или нет.

Теорнедозаказ это такая ситуация, когда играющий не может теоретически не взять больше чем он заказал. При этом вистующий сел.

А вот дальше - нюансы. Один из них я и привел - всветлую всегда 8, а втемную - не всегда, причем при правильной игре.
Но нюансы эти несущественны. Те, кто играет с наказанием теорнедозаказа, обычно спарвляются с помощью того, что я выделил синим цветом.

--------------------

Этот же, но другой. (с)

Из википедии:
ВЕРА-НДА - (от греческих слов ВЕРА, напр. вера в чудо, вера в теорвер и пт.п. и Н-ДА - восклицание как результат применения этой самой веры при игре в карты с КРОЛИКОВОДАМИ) специальный загон в пристройке к жилищу известного кукловода-кроликовода, именуемого как Сашун.

--------------------

Этот же, но другой. (с)

Не убедил.
Нет "недозаказа".
Есть "заклад на погоду"..
А это уже кому как нравится.

Не убедил, и ладно, не ставил целью. Но может быть ты прислушаешься к моей дружеской просьбе и в дальнейшем, обращаясь в том чтисле и ко мне, во избежание недопоняток вместо слова "это" пиши "теорнедозаказ". При этом можешь не верить в смысл написанного, главное же чтобы он был понятен другим, верно.
Термины для того и придуманы, чтобы обозначать понятия. А уж как ты распорядишься понятиями - другое дело. Если ты хочешь ниспровергнуть смысл понятия, доказать вред от его применения, даже тогда тебе все равно придется им пользоваться, иначе не получится.

Это сообщение отредактировал котофей_ - 10/08/2010, 14:04

--------------------

Этот же, но другой. (с)

Заказ меньше теоретически возможного?
Так определяешь "теорнедозаказ" ?
А кот в ящике жив или мёртв?

Я не совсем уверен, что понимаю что ты хочешь сказать.

Пример теорнедозаказа. Со своего хода с рукой
п. ТКВ1098
т. Т9
б. ТД
ч. (В10 - в сносе)
игрок обсчитался с козырями и заказал 7. Кот однозначно мертв, в том смысле что теорнедозаказ налицо. Это не значит, что его следует наказывать, поскольку зависит от того как договорились, наказуем ли теорнедозаказ или нет.
А вот с чужого хода - неоднозначно есть ли теорнедозаказ, о чем я и говорил. Определений, учитывающих этот случай я не встречал. Эту неопределенность при должной фантазии конечно можно считать шредингеровской, но я бы лучше сослался на проблемы, которые возникают если плохо договорились заранее.

Это сообщение отредактировал котофей_ - 10/08/2010, 15:02

--------------------

Этот же, но другой. (с)