Отдыхаем на гамблере, играя пульку и беседуя в чате стола о том, о сём с западом, которого раньше никогда не видели.
Приходит карта на заявку мизер и играем с вами мизер на первом ходу.

	Север  -  -  -  -
Запад  -  -  -  -		Прикупщик  -  -  -  -
	Кравец_и_Вы  K J 8 7  -  A K Q J 9 7  Q 10

Покупаем Q и K .
Сносим, разумеется, даму и 10 червей.
Быстрёхонько жмакаем кнопку "беру ноль взяток".
Север и прикупщик соглашаются, а запад нет.
Дальше состоялся диалог в чате стола:
Кравец чего так?)
Север: ???????????????????
Запад: угадай ход
Кравец: ишь ты какой хитрый )
Кравец: не вышло у меня )
Кравец: сейчас монетку кину
Запад: а ход только один
Запад: все другие проигрывают
Кравец: верю )
Север: igrai
Кравец: жалко, если это бубна 1-1 )
Запад: igrai
Кравец: думаю


Надо ли верить людям?
И во что нам с вами пойти?

Это сообщение отредактировал Кравец - 12/08/2010, 15:03

1. При розыгрыше мизeра и первой руке игрока КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещаются какие либо комментарии до сноса и его захода..
2. Захода надёжного действительно нет.
3. если не было торговли, то, помолившись, в короткою, т.е. 8 пик.

вот и в Гановере "наш гуру образовался"-какую тему не глянь,везде "наследил"(нехватает общения поди?!

Психология здесь играет очень второстепенную роль, если вообще играет. Либо есть масть, в которую ходить нельзя, и Запад ее видит. А видеть на открытых картах он может обе масти одинаково хорошо. Странно только, почему остальные игроки ее не заметили сразу. Либо такой масти нет, а Запад просто вынуждает помандражировать, чтобы психологически попрессовать малость.
Ну и, наконец, третий вариант - на самом деле, куда ни кинь - всюду клин ... Только Запад еще этого сам не осознал.

А чисто из математики неблагоприятный расклад бубны (2-0) встречается в 47%, а вот неблагоприятный расклад пики (4-0 или 3-1 с отвальной фигурой) только примерно в 33%. Даже то, что при 4-0 берем на пике 2 взятки, не влияют существенно. МО оказывается все равно в пользу пики.

Т.е. при бубновой атаке нас спасает только попалам, а при пиковой как попалам, так и бланковые фоски.

2 Пётр_0: Да какая торговля, если мизер на первой руке?

За что троллей люблю, так это за то что они из ничего пиар делают.

..моя невнимательность..

Да еще возможен экзотический ход в крупную пику. Помогает как раз при отвальной пиковой фигуре. Зато со свистом сажает во всех остальных случаях. Так что, рисковать бы не стал.

С другой стороны Запад намекает, что заход только один. Если бы можно было заходить в любую пиковую фоску, то это было бы уже 2 хороших захода.

Только вот в какую фигуру зайти - все равно не понятно.

UPD: Да о чем это я. Если в крупную, то только в валета. Помогает и при отвальном тузе и при отвальной даме. А ход в короля совсем никакой ... Жарко. Соображаю через раз.

Это сообщение отредактировал Pochemuk - 12/08/2010, 16:00

Ну тут уже и возникает "психология"..
То ли действительно только один заход, то ли на понт берут.

А непонятно что имеется в виду под "одним ходом". Если пиковые фоски различаются и считаются разными ходами, то это одно. А если не различаются, то совсем другое. Неясность терминологии.

Интересно выходит. Если бы разложилась бубна, то у нас было бы 2 хороших захода. Если бы пика разложилась попалам или отпала фоска, то тоже 2 захода в фоски. При отвальном тузе можно заходить в любую из двух старших. И только при бланковой пиковой даме можно ходить в одного единственного валета.

Меня можно и нужно поругать, если я неправ, но я предположу, что вероятности распределения 4-х карт по двум рукам такие:
Р(4-0) = 12,5% //чота много получилось//
Р(3-1) = 50% //чота помнится не круглое число было//
Р(2-2) = 37,5% //чота мало получилось//

А вероятности распределения двух карт:
Р(2-0) = 50%
Р(1-1) = 50%

ПИКА =============================
При 4-0 ничего не поделать.

При 3-1, надо угадать какой синглет.
Если Т, то надо валетом.
Если Д, то тоже валетом.
Если 10 или 9, то надо 7-кой.

При 2-2 надо 7-кой, хотя в половине этих случаев можно и валетом.

Если все верно, то матожидание успешного захода с семерки пик:
0*0.125 + 0.5*0.5 + 1*0.375 = 0.625, или 62.5%

БУБНА ===========================
При 1-1 можно выйти. Вероятность, насколько понимаю, 50%.


В итоге:
выход с 7-ки пик предпочтительнее.

Предупреждение: заранее извиняюсь если накосячил.

--------------------

Этот же, но другой. (с)