еще вариант 10 БК есть

8пик и 8 БК вы не проиграете в принципе.
9 пик проиграете только при раскладе 4-0 по козырю, и то есть нюансы. Вы закладываетесь на 4-0? если нет, то смело играйте 9 пик-)
9 бк для любителей острых ощущений, вполне играбельно.
10 БК возможно при определенных конвенциях и не слишком сильным составом вистующих.

Да, было.
Обожаю конструкции типа ТД, ТКВ, КВ и прочая. Дама черв, даже будучи в сносе, продолжает на нас работать, провоцируя вистующих на ошибку.

Я тут сел посчитать для Питера на четверых, правильно ли получилось?
Девять как девять = 104 виста
Девять без одной = -200 вистов
Восемь с одной лишней = 74 виста.
Если я нигде не ошибся, то чисто по вероятности, без учета торговли, получается, что страхоавться от того, что меньше 10% не нужно. В частности не нужно от 4-0.

Тогда, с учетом торговли, нужно заказывать 9п, а сносить красные масти.

--------------------

Этот же, но другой. (с)

Объявляем 9 пик, враг вистует втемную и вываливается в черву. Вопрос - сколько это может стоить, и может ну его нафиг?

Если 9 БК втемную вряд ли завистуют, то пику с четверкой козырной - легко. Поэтому или 9 БК, или уж тогда 8 БК. Играть с данной структурой руки козырную игру считаю необоснованным риском.

Это сообщение отредактировал Софт - 7/09/2010, 16:55

--------------------

Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит!

Первым делом хотелось написать:да ты охренел,Zamla, откуда 9..потом были претензии по кол-ву карт, потом Зоркий Сокол заметил наконец прикуп и всё стало по местам.
Если отбросить обязон 6п и устрашающие 10 бк, то вариантов заказа примерно 4 8 /бк и 9 /бк.
Из пары 8ков бк явно предпочтительней - 8 верхних взяток не отнять. в контракте выиграем лишнего только если вистанут на тупом пополаме, зато проиграем при пополаме остром. У нас такая каменюка, что отсутствие торго не говорит ни о чем - никакие 5-3-2 -0 не вдохновляют на игру.Ну в 8бк острота пополама роли не играет - сносим 10, Д и собираем 8-10.
Из пары 9ков выбрать фаворита не так просто. В пиках сесть...по сравнению с 8 добавляется убитка синглетом и банальные 4-0. Если 9 бк, то что сносить? Вроде бы сносы симметричные - если висты на одной руке, то Дч пригодится, если на разных, то только для устрашения, чтобы в ч не стартовали. Кроме Дп и Кч из вмстов только Дб имеется. На чем же вистовать будут? Нас растроит вист на двух дамах или на одной пиковой...Вистов конечно немало 9к даёт, но наверно не рискнул бы. Хотя и немного то надо. В в прикупе-последняя капля против 9ка.
Будь в прикупе ТК треф например- 9бк запросто, Т7 пик - тоже сгодится, но ТВ пик - это слишком. не..с таким прикупом 8 бк . Опять же хорошо прикупил, да и ваще.

Да максимум без одной при любом раскладе при такой атаке. Либо если пика 4-0 (а стоит ли темнить?), либо если черва 6-0 и убьют на бланковую козырную фоску, либо если козырь 2-2, черва 6-0 и убьют еще сторонку 0-5 на противоходе (и зачем темнили?). Впрочем, все это точно так же делается с большим успехом всветлую.

Кстати, даже козырь 4-0 все равно оставляет шанс при игре втемную, но это совсем лашками надо вистующим быть.

Следует опасаться, если всветлую стартуют в трефу или бубну. Вот тогда могут отвертолетить на без 2-3.

Вобщем, свое мнение я озвучил. Без напряга 8БК. Снос как предлагал Zamla. Иначе зайдут в черву, если дама пик и король червей на одной руке, и посадят.
Если с напрягом (например, перебивая мизер), то выбор между 9 и 9БК. В своей компании - пика. Больше шанс не сесть вообще, хотя и больше шанс подсесть на 2-3. В чужой отползу в БК, если что-то не понравится.

В 8бк подсада нет никогда. Зямлин снос + 6 вистов - шансы на 10.
А влт в случае перебоя мизера...тут наверно 9пик ибо пика без 7ки, а значит у мизерящего, по крайней мере, 4 й Д нет, а вот 8 сингл - вполне.

А, ну да, ну да. Не подсад. Лишнюю табачную взятку всего отберут. Это же 8БК, а не 9. Что-то уже мозг скукожился.

Эволюционирует животное )))) Посчитай ещё))))

А из каких соображений у предполагаемого заказавшего мизер не должно быть 4ой дамы?
То что 7 в прикупе?.. нуууу..
некоторые и "за семёркой в прикуп ходят"

В условии же сказано: "... вроде бы вполне вменяемые оппоненты".

Была у нас в студенчестве хорошая знакомая. Пошла с пятикартной мастью за семеркой ... И она ей пришла ))