Считается без проблем, конечно, на глаз прикидывать в этом случае уже сложно.
У меня на данный момент цифра 19%, с учетом поправки и цифры 26%.
Видимо, надо подсчитать более точно + вычислить МО заказов 9 бк и 9 пик, чтобы с уверенностью сказать какой лучше. Естесственно цифра будет зависеть от параметра вистования 3й дамы пик.

Считать всё это не умею и даже не предполагал, что можно дать хоть какие-то цифры о шансах на подсад.
Но последние посты читать стало очень интересно - вот влез. }

Класс.
Вообще об этом не думал }}

Если слева - у ЗАПАДа - находятся нижеуказанные руки и прозвучал вист, 9БК будет выполнен всегда:

Дхх хххх х хх

Дхх ххх хх хх

Дхх хх ххх хх

Дхх ххх ххх х

Дхх ххххх х х

Дхх хххх хх х



Сомневаюсь, что в ближайшем обозримом будущем некто сумеет привести цифры говорящие за вероятность виста лишь на третьей пиковой даме в ситуации описанной в условии.
Продолжаю считать сие главным фактором. Основание? Моё упрямство.

Мне кажется это слишком завышенной вероятностью.

В конечном итоге всё один чёрт упирается в Веру и везение.
После прошлых подобных тем кол-во вистований на 9-ках на какое-то время резко увеличилось в среде читавших те темы. ]] Но это было не долго.

А еще

Дхх хххх ххх
+ тоже самое при раскладах с Дххх

И будем иметь приличную вероятность сыграть даже при пиковой стене.

Так, что даже при трети случаев(и даже больше) вистования на Дхх МО 9бк должно быть выше МО 9пик.

Класс.
Вообще об этом не думал }}

Вообще, я считаю, что стрипсквиз с руки Запада является определяющим моментом в принятии решения в пользу 9бк, и изначально я согласился с заказом принимая во внимание именно наличие большого количества червей у вистующих.

Эта ситуация добавляет необходимое количество процентов для перехода граничного значения двух заказов.

А еще

Дхх хххх ххх
+ тоже самое при раскладах с Дххх

И будем иметь приличную вероятность сыграть даже при пиковой стене.

Так, что даже при трети случаев(и даже больше) вистования на Дхх МО 9бк должно быть выше МО 9пик.

Во первых, расклад Дхх ххххх х х не катит - это случай бланкового короля и он был учтен раньше, как неподсадный. Второй раз его не надо учитывать.

Во вторых, "+ тоже самое при раскладах с Дххх" тоже не катит. Вистующий будет сносить черву, держать пичку и после пиковой отдачи доберет взятку в ней же.

Для остальных раскладов получаем вероятности дополнительных вариантов наигрыша:

Дхх хххх х хх - 0,41%

Дхх ххх хх хх - 1,62%

Дхх хх ххх хх - 1.62%

Дхх хххх хх х - 0.41%

Дхх ххх ххх х - 0.81%

Дхх хххх ххх - - 0.08%

Всего: 4,95%

Получаем уточненную вероятность подсадного расклада: 26,16%-4,95%=21,21%. Ну слегка ошибся в прикидках. Не 22%, а 21% с хвостиком, но не 19% же.

Таким образом, вероятность подсада чуть снижается. И сильнее будет зависимость от коэффициента завистовывания. Если он будет ниже 20-25%, то смысл играть 9БК появится.

Я бы с таким прикупом точно с третьей дамой завистовал бы. А вот если бы в прикупе было бы 2 туза, даже любые, или {Т К} одномастные (кроме пики), то трижды бы подумал. Наверное и не решился бы.

Тоже мне - бином Ньютона. 87% при игре на 3х и 91 - на 4х.
Учитывая фактор страха получаем 70,8%
итого 14 % подсада.

А что непонятного, 19% при раскладах в пиковой стене, которые не стоило учитывать ) Ну значит 21.21% похоже на правду..

С 87% и 91% я абсолютно согласен, но вот фактор страха я бы взял в диапазоне от 40-80% в зависимости от писунов.

Это сообщение отредактировал nice - 14/09/2010, 12:27

А я вот тупой ... Что за цифири, откуда они?

И еще надо учитывать, что коэффициент вистования будет разным для просто третьей дамы и для ренонса с прикрытым королем в сторонке.

Можно узнать как получилась цифра? Я вычислял таким образом:

0.3714 - вероятность, что мы имеем 3ю пиковую Д
0.1573 - вероятность, что при пиках 3-1 будем иметь черву 4-2
0.4166 - вероятность, что будем иметь трефу 2-3 при вышеперечисленных условиях
2/6 - вероятность,что в 4ке червей не будет К черв

Итого,

0.3714 * 0.1573 * 0.4166 * 2/6 = 0.0081 или 0.81%

Остальные цифры по раскладам не смотрел еще..

Можно:

0.3714 - вероятность, что мы имеем 3ю пиковую Д
0.1573 - вероятность, что при пиках 3-1 будем иметь черву 4-2
0.4166 - вероятность, что будем иметь трефу 2-3 при вышеперечисленных условиях
2/6 - вероятность,что в 4ке червей не будет К черв
1/2 - вероятность прихода всей этой петрушки на руку Запада. Тому как если придет Северу, то прорежут черву.

Итого,

0.3714 * 0.1573 * 0.4166 * 2/6 * 1/2 = 0.0041 или 0.41%

А если честно, то я вообще промежуточные и условные вероятности не считаю. Просто через общее число сочетаний - подставляю в экселевскую форму цифирки, где сколько каких карт, и получаю готовый результат.

Это сообщение отредактировал Pochemuk - 14/09/2010, 14:34