Здравствуйте, гость Правила · Помощь

Весь список · Клуб · Игры разума · Бридж · Клетки · Преферанс · Белот · Апчеки · Нарды · Домино · Покер · Очники · Технический
  Все темы | Ответить | Новая тема | Новый опрос  
Страницы: (8) 1 [2] 3 4 ... Последняя » ( К 1-му непрочитанному )
»  Раздел "Преферанс для чайников"?, как считать вероятность Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 21/09/2010, 20:15,  ЙцукеМен 
SexAndDrugs ("21/".$m["сен"]."/2010," 20:05)
объяснять где ошибка не буду.. ) умножать полученную цифру на самом деле надо не на 2, как цукеман, а на 3.. а если умножить на 4, то получим цифру, которая соответствует в простонародье "козырь один к трём" (если козыря 4 , хоть тут и не козырь, это не важно=) ), цифру примерно 1/2. впрочем, об этом знает любой более менее способный игрок, что 1-3 50% 4-0 8% 2-2 42%. точнее и не нужно, чтобы по-быстрому прикинуть стоит тут играть 9 или 8 (именно в этой сдаче).

и да, САМОЕ ГЛАВНОЕ, Борис. не расстраивайтесь. для того чтоб реально хорошо играть, не обязательно знать всё ЭТО. и жизненному опыту советую доверять, он иногда подсказывает) вам, видимо, не убедительно -) . Так вот, встречаются такие хорошие игроки, которые далеки от глубин этих рассуждений, но понимают основы этой теории и офигенно доверяют своему опыту, глазам и голове )

Здесь не только 1-3, здесь еще и то, что хотя бы один козырь есть на другой руке. На 2 умножаем потому, что нам неважно, на какой руке будет такой расклад.
      » 21/09/2010, 20:48,  magystr 
Ошибка в расчете была вот в чем.
Когда кладем вторую карту, на какую руку она бы ни легла, вероятность расклада 3-1 все равно не изменяется. Просто будет требоваться в дальнейшем определенный набор карт.

Итак, по порядку.
С вероятностью 9/19 она придет к тузу, 10/19 на другую руку.
Оба эти варианта пока устраивают.
Дальше задача разбивается на две.
Сначала, что она пришла на другую руку. Значит нужно, чтобы две следующую пришли к Тузу. Вероятность этого 10/19 * 9/18 * 8/17 = 40/323.
Если вторая карта пришла к Тузу, то третья с вероятностью 8/18 придет туда же, и с вероятностью 10/18 на другую.
Опять разбивается на две подзадачи:
Если к Тузу, то необходимо, чтобы четвертая ОБЯЗАТЕЛЬНО была в другой руке, т.к. иначе получится 4-0. Эту вероятность мы рассчитывали в предыдущем посту. Значит тут вероятность 9/19 * 8/18 * 10/17 = 40/323.
Если третья на другую руку, то четвертая должна прийти к тузу.
Тут получается 9/19 * 10/18 * 8/17 = 40/323.

Суммируем все эти варианты получается 120/323 = 0.3715

Таким образом общая вероятность плохого расклада примерно 41%
      » 21/09/2010, 20:49,  magystr 
Есть безусловно теория вероятностей (для специалистов).
Но посчитать ЛЮБОЙ расклад можно и без знания факториалов....
      » 21/09/2010, 21:33,  nice 
ЙцукеМен ("21/".$m["сен"]."/2010," 20:13)

Так получится ок. 0,3.

Маловато будет

magystr ("21/".$m["сен"]."/2010," 20:48)

Таким образом общая вероятность плохого расклада примерно 41%

Маловато будет
      » 21/09/2010, 21:35,  DBoris 
SexAndDrugs ("21/".$m["сен"]."/2010," 20:05)
объяснять где ошибка не буду...

- верю
SexAndDrugs ("21/".$m["сен"]."/2010," 20:05)
... об этом знает любой более менее способный игрок, что 1-3 50% 4-0 8% 2-2 42%...

- откуда он это знает? Ему рассказал кто-то? или он сам посчитал? или просто потому что способный?
SexAndDrugs ("21/".$m["сен"]."/2010," 20:05)
... не расстраивайтесь....

- не расстраиваюсь. Не тот повод )

Это сообщение отредактировал DBoris - 21/09/2010, 21:36
      » 21/09/2010, 21:41,  DBoris 
magystr ("21/".$m["сен"]."/2010," 20:48)
Ошибка в расчете была вот в чем.
...
Таким образом общая вероятность плохого расклада примерно 41%

Спасибо, въехал...
В смысле, объяснение понятное )))
Для расчётов в ходе партии метод не годится, но для общего развития а также для подсчёта тех стандартных ситуаций, которые в книжках не расписаны - очень даже хорошо.

Ну, и табличку Почемука будем ждать...
      » 21/09/2010, 21:44,  magystr 
Ах да.
Забыл еще учесть, что нужен хотя бы один козырь на другой руке.
Вероятность этого 9/16 + 7/16 * 9/15 = 33/40

Умножаем на 120/323 и получаем 99/323 = 0.3065

Общая вероятность примерно 34.5%
      » 21/09/2010, 21:47,  DBoris 
ЙцукеМен ("21/".$m["сен"]."/2010," 20:13)
... рассчитывается как M!/(N!*(M-N)! ). Например, число сочетаний из 20 карт по 10 карт = 20!/(10!*10! ) = 184 756 - это есть число всевозможных раскладов одной из рук вашего оппонента.
...Так получится ок. 0,3.

Тоже убедительно...
Поработаю с этим...
Но где же правда? Если результат отличается?
Упс, уже не отличается...

Таки спасибо )))

Это сообщение отредактировал DBoris - 21/09/2010, 21:48
      » 21/09/2010, 21:48,  nice 
Рекомендую пользоваться простыми интутивными представлениями о простых вероятностях.
3-1 это почти 50%, козырь ляжет хорошо "почти всегда" + убитка на стене - это чуть меньше 50% вероятности, что 2 бубны убьют.. А если так, то откуда цифры 30%, 34%... не подозрительно ли?)
      » 21/09/2010, 21:54,  DBoris 
nice ("21/".$m["сен"]."/2010," 21:48)
Рекомендую пользоваться простыми интутивными представлениями о простых вероятностях.
3-1 это почти 50%, козырь ляжет хорошо "почти всегда" + убитка на стене - это чуть меньше 50% вероятности, что 2 бубны убьют.. А если так, то откуда цифры 30%, 34%... не подозрительно ли?)

Так и пытаюсь для себя "мнемонические" формулы составить...
Ветер пулю так относит, как прицел делить на два...
Подозрительно, конечно... Но убедительно...
  Все темы | Ответить | Новая тема | Новый опрос  
Страницы: (8) 1 [2] 3 4 ... Последняя » ( К 1-му непрочитанному )
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: