Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  ЧМ. Интересно мнение по этике. Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 19/10/2010, 10:33,  Izubr 
Не было бы ошибки, результат был бы "мизер на одну взятку".
      » 19/10/2010, 11:42,  Jammin 
Solv ("18/".$m["окт"]."/2010," 14:03)
corvet, Вы путаете коммерческую пулю с постоянными партнерами и турнир, в котором играют незнакомые друг другу игроки.
В турнире должны быть все в равных условиях. Если понятие мисклик у нас не существует, а вы его признаете и поэтому дарите другим висты, вы в заведомо худшем положении относительно других.
И посмотрите на санкции, применяемые за ошибки в очных турнирах. В коммерческой пуле мы, скорее всего, простили бы значительную часть из тех ошибок. Но в турнире при таком подходе, опять же, все оказываются в неравных условиях - кто-то простит, а кто-то накажет...
Таким образом, вы можете прощать мисклики и прочие ошибки другим, но не надо ждать того же взамен, т.к. это позиция игрока в преферанс, а не игрока, пытающегося выиграть турнир. Все правы по-своему, но везде есть золотая середина! И каждый находит ее для себя сам))

Полностью согласен, хотя допускаю, что моя точка зрения спорная.

Коммерческие игры всегда для меня лично проходят с уважаемыми партнерами и по гораздо более лояльным правилам. А вот в турнире, пусть даже и бесплатном, с незнакомыми людьми, я буду действовать максимально жестко, исходя исключительно из рамок правил (ну и все же общечеловеческих норм разумеется).
      » 19/10/2010, 12:31,  magystr 
Нормальная ситуация, когда один из играющих хочет проверить технику разыгрывания определенного расклада. При этом все должны понимать, что мискликнуть может как играющий, так и вистующий, потому с точки зрения ожидания мисклика все находятся в равном положении.
Никакого неэтичного поведения в том, что играющий отказался от предложения нет. Он действовал СТРОГО в рамках Регламента. Не его вина, что вистующий совершил ошибку.
В преферансе побеждает не тот, кто делает больше хороших ходов, а тот, кто делает меньше плохих.

Другой вопрос, что из-за ошибок одного из игроков, страдают другие. Но это та самая особенность существующих прафил преферанса, которые видимо нужно немного модифицировать, чтобы каждый получал результат ТОЛЬКО ЗА СВОИ РЕШЕНИЯ. Речь идет о спортивном преферансе.


      » 19/10/2010, 13:51,  Черпак 
corvet ("19/".$m["окт"]."/2010," 07:02)
Обсуждение я начал, поскольку в регламенте есть такие понятия как
спортивное и этичное поведение. Просто было интересно, что под этим подразумевается, вот и все.

Ну и правильно начал. Щас расскажу как дело было.
Разыгрывающий сделал некое предложение. Что он при этом имел ввиду - одному ему известно. По крайней мере скриншот с чатом стола, где бы четко излагался план розыгрыша в теме не представлен. Предложения без объяснений не являются строго этичными, но в большинстве случаев допускаются
Мизерящий предложение отклонил. Проблем с этикой не наблюдаю.
Ловец на свой страх и риск делает некие выводы из отклонения предложения и, воспользовавшись тем, что план он ранеее не озвучивал, решает ловить черву. Этичность действия весьма сомнительна. Если собирался ловить черв изначально, то предложение 1 взятки выглядит хреновастенько, а если план поменял по ходу, то предложение становится неэтичненьким.
Обломавшись со своей рисковой акцией, ловец пытается убедить публику, что промахнулся на 8 карт. Публика разумеется в такие мисклики не верит, но сама попытка неэтична.

Ну а поступок мизериста в 44 сдаче это под регламент всяко. Мизерист не имеет причин не соглашаться, когда ему предлагают не больше, чем он уже взял.

вот и все. rolleyes.gif ...если действительно "Просто было интересно, что под этим подразумевается."
      » 19/10/2010, 14:32,  corvet 
Ну сколько можно об одном и том же ? Не было тут никаких особенностей розыгрыша, никаких сложностей и прочей лабуды, которую тут большинство приписывает этой сдаче. Из-за регламента (время) невозможно писать все в чат, да и нету смысла. Будь эта живая пуля, то вистующий просто не смог бы физически так сыграть.

Черпак, какую черву решился ловить вистующий ??? Он элементарно ткнул не в того черного туза. Вот и все. Хватить страдать фигней. Закройте тему уже, а то сейчас дойдет до того, что это мизер включим в супермегасложный сборник задач по преферансу.
      » 19/10/2010, 15:27,  Zopuh 
corvet ("19/".$m["окт"]."/2010," 14:32)
Он элементарно ткнул не в того черного туза. Вот и все.

Таки в какой момент в какого "не того" черного туза ткнул ловящий? На каком ходу? В какого туза он хотел ткнуть?
      » 19/10/2010, 15:32,  Izubr 
corvet если тебя интересовало мнение других, тебе его уже объяснили. Если оно тебя не интересовало, то зачем ты заводил тему и чего еще хочешь добиться?
      » 19/10/2010, 15:41,  corvet 
Ничего не хочу добиться абсолютно, чего мне тут добиваться ?
Получил два мнения, которые могу понять от скромной и Jammin`a, четко и понятно. Без бреда про розыгрыш и сносы. Пуля играется жестко, важна победа любой ценой. Это мнение мне понятно.

Это сообщение отредактировал corvet - 19/10/2010, 15:42
      » 19/10/2010, 16:18,  Черпак 
corvet ("19/".$m["окт"]."/2010," 15:41)
Ничего не хочу добиться абсолютно, чего мне тут добиваться ?
Получил два мнения, которые могу понять от скромной и Jammin`a, четко и понятно. Без бреда про розыгрыш и сносы. Пуля играется жестко, важна победа любой ценой. Это мнение мне понятно.

Ну понятно тебе мнение об победе любой ценой и славно. Такое поведение вполне вписывается в изложенную мною чёткую и понятную реконструкцию событий. Было бы гораздо удивительней если б тебе вдруг сразу стала понятна суть произошедшего...
Только не надо фантазий на тему "невозможно","нету смысла","не того туза"...Если перепутал Тузов, то как можно выйти с 9? Если поджимает время,то о каких тузах вообще речь может идти? Три хода! Всего три хода нужно сделать,чтобы кол-во взяток стало очевидным. Сначала не делается ни одного,затем шлёпаются все 10...
Если бы заход был в Тб или ещё чего потобное я б ещё поверил в мисклики или чёрта лысого, но мисклик 9 пик...
впрочем я уже написал прекрасную месагу, ничего более толкового ближайший год на эту тему написать невозможно, поэтому тему вполне можно отправлять в мемориз rolleyes.gif
      » 19/10/2010, 17:08,  Hud_Ruk 
Черпак ("19/".$m["окт"]."/2010," 16:18)
Если перепутал Тузов, то как можно выйти с 9? Если поджимает время,то о каких тузах вообще речь может идти?

9 пик находится рядом с Т треф
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: