Вчера, после длительного перерыва, сел поиграть в преферанс. Обратил внимание на нововведения. Например при заказе мизера или БК с чужого хода - переспрашивает, уверен ли в заказе. Как лоху, мне это понравилось - защита от невнимательности.

Немного удивило, что нельзя заказать козырем короткую масть. Насколько короткую? Вообще, появилось несколько вопросов - по каким правилам "засеряют" короткие масти? А именно:
1. Если есть четверка, то можно ли заказать трешку?
2. Если есть пятерка, то можно ли заказать четверку?
3. Если есть пятерка, то можно ли заказать трешку?
4. При подсчете длины масти, учитывается ли тот факт, что козырь может оказаться брошенным "в лицо"?

Прошу извинения, если эта или подобная тема уже рассматривалась в нашем сообществе свободномыслящих.

Это сообщение отредактировал котофей_ - 3/11/2010, 11:10

--------------------

Этот же, но другой. (с)

Все то за нас , бедненьких, продумали, обо всем позаботились. Скоро и ходить за нас будут. Вот захошь ты вместо туза девяткой пойтить, а тебе не дадут, программа не даст )))

--------------------

Политические сидят тут: https://www.facebook.com/lists/1378114162469583

Если я правильно понял, козырем не может быть назначена масть, в которой после сноса осталось менее 3 карт. Других ограничений не заметил.

котофей_, это не защита от невнимательности, а защита от мискликов. Близкие вещи, но далеко не одно и то же.
Учитывая то, что часто мисклики приносят вред не только тому, кто их делает, подобная защита от них вполне себе хороша в интернетном преферансе.

Это сообщение отредактировал Светлов - 3/11/2010, 12:06

Если нововведения касаются только подтверждения мизеров (замечал) и БК с чужой руки (не сталкивался пока), а также невозможности заказать козырем отсутствующую масть, синглет или дублет, то все логично.

--------------------

Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит!

Сразу вспомнилась старая, простая, но красивая задача о том, как человек при своём первом ходе из масти КВ87 снёс 87, и заказал 9 в этой масти (на оставшихся КВ). Задача в том, чтобы разложить все остальные карты так, чтобы контракт можно было реализовать при оптимальной игре вистующих.

Эта задача, несомненно, никоим образом не опровергает хорошесть обсуждаемой защиты от мискликов

На ум приходит козырь Т-Д109 и расклад, в котором боковая масть 2-2, чтобы можно было впустить по тузу, одновременно вышибая девятку. У обладателя туза ответ должен быть только через партнерского козыря. Что-то вроде

	Север  Q 10 9  Q J  K  10 9 8 7
Запад  A  10 9  Q J 10 9 8 7  J		Восток  -  -  -  -
	Юг  K J 8 7  A K 8 7  A  A K Q

Я собсно не хотел обсуждать насколько эти нововведения подвинут нашу игру в сторону гемблеранса. Я лишь хотел узнать по каким правилам играем.

ЗЫ. А еще бывает малый шлем на козырях ТК108, но это в другой форум.

Это сообщение отредактировал котофей_ - 3/11/2010, 14:12

--------------------

Этот же, но другой. (с)

Невозможность заказа масти козырем, если в ней 2 или менее карт

При пятерке - заказать трешку или четверку - возможно, но придется подтвердить заказ


Да - это именно защита от мискликов

--------------------

Жадность порождает бедность!

Тон ответа выбирает задающий вопрос (с)


С Уважением, Сергей А. Хироников!

Да понятно, что это защита от "мисков"! а как быть со скачками? Там ситуации, где человека "заторговали" и ему приходится играть на том, что есть - сплошь и рядом. И далеко не единичные случаи, где коз назначается масть, где всего 2 карты.

--------------------

С уважением, Магелан

Ага,, надо еще в длинного разбойника подобное ввести ))))) Вот народ резвиться начнёт. Новая игра образуется)))