что кажется простым и что за колесо???
судя по ходу дискусии всё совсем мхом поросло..

Очередной глупый "вопрос от Сашуна за импы". Пара штук.

1. Игрок на первой руке "прозевал" чистый мизер с раздачи и заявил ПАС. Вторая рука сыграла семерик. Вистовала 3-я рука.
Каков будет, хоть примерно, имповый результат такой сдачи?


2. Игрок на 1-й руке заявил мизер (и все остальные из 50 столов тоже). Но.
На столе № 1 вторая рука перебила мизер девятериком (единственная из всех столов) и сыграла девятерик. На остальных столах сыгран мизер.
Верно ли я понимаю, что на этом столе 1-я рука получит отрицательный имповый результат в сравнении с остальными игроками на линии, которые получат ноль импов?


--------------------

С уважением, А.Малышев

1.по нынешней шкале импов 15
2.угу. дохрена отрицательный имповый результат получит 1-я рука около 20 импов.по нынешней шкале

В то что с такой первой рукой:

Q 9
A Q J 9 8
A 9
7

можно отпасовать - верю.
Но как здесь 0 взяток?!
При том что это первые пасы?

А стоимость такого "нестандартного" розыгрыша оппами - 5 импов.

Цель - это выявление лучшего игрока по параметру "умение играть в преферанс"
Это тот, кто выигрывает больше всех импов или, что равнозначно, кто в условиях неопреленности делает больше оптимальных решений (например, с точки зрения матожидания выигрыша) и меньше неоптимальных.

Пример и заодно опровержение т.з. Сашуна на оптимальность "максимальных" заказов. Предположим, что оптимальной стратегией для выбора 7/8 при, к примеру 75% шансах на 8 является заказ восьми. Рассмотрим турнир среди игроков у которых принята эта точка зрения с одним участником, играющим по противоположной стратегии. В турнире пришло 8 сдач с таким выбором. Все, кроме "белой вороны", во всех сдачах заказали 8. "Белая ворона" - во всех сдачах заказала 7. Итого в 6 сдачах средневзвешенным результатом стало 66 вистов. Все выиграли по 0 ИМПов, а "белая ворона" проиграл по 3 ИМПа в сдаче - всего 18 импов. В 2 сдачах средневзвешенным результатом стало -150 вистов. Все выиграли по 0 импов, а "белая ворона" выиграл по 12 ИМПов в сдаче - всего 24 ИМПа. Итого, "белая ворона" набрал 6 ИМПов в 8 сдачах, а все остальные по 0 ИМПов. Таким образом тезис о оптимальности стратегии заказа максимальных игр в турнире на ИМПы не подтвержден.
Изменим ситуацию на противоположную - "белая ворона" заказывает 8, в то время как все остальные - 7. Итого все набрали по 0 ИМПов, а "белая ворона" - -6 ИМПов. Опять тезис об оптимальности заказа максимальных игр опровергнут. Вывод - исходное предположение - ложно.

Хороший пример. Есть несколько вопросов. Первое, имповый результат подтверждает вистовый, для чего тогда вводить импы? Второе, на основе данного примере кто "лучше играет в преферанс"? Третье, любая пуля имеет свой конец, в любом турнире есть конечное количество партий, безусловно эти обстоятельства накладывают свой отпечаток на тактику игры, играть или не играть мизер, играть 7 или 8, играть игру или распас. Исходя из этого какой практический смысл в подобной выборке?

1) Вы не разобрались. В 1 примере в 75 процентах сдач получившие 66 вистов получили 0 ИМПов, их оппоненты, тоже получили по 0 вистов, в 25 процентах сдач получившие -150 вистов получили по 0 ИМПов и их оппоненты тоже. Это все были разные люди, и они менялись посадкой - где то вистовали, где то разыгрывали. При этом, кто то мог сыграть 2 подсадных восьмерика, 2 выигранных и 4 раза вистовать выигранные, получив в сумме около -300 вистов и те же 0 ИМПов, а кто-то мог сыграть 4 выигранных восьмерика, вистовать 2 выигранных и 2 подсадных, получив в сумме +350 вистов и те же 0 ИМПов.
2) Лучше играет тот, кто принимает больше оптимальных решений и меньше неоптимальных.
3) К сожалению, влияние ситуации в пуле на выбор контракта является одним из распространенных заблуждений. Это влияние есть в разбойнике, скачках, финке, и особенно в турнирном преферансе по нынешним конвенциям, хоть очным, хоть гамблерным, хоть личным, хоть командным, но абсолютно отсутствует в обычной пуле.

Это сообщение отредактировал Izubr - 23/02/2011, 10:31

Повторение вопроса.

Это случилось всего за одним столом из 50 столов турнира. Каков будет, хоть примерно, имповый результат такой сдачи у каждого игрока на этом столе?

--------------------

С уважением, А.Малышев

стёр.

Это сообщение отредактировал Меф - 23/02/2011, 11:50

--------------------

Колдуну обязательно надо передать кому-то свою силу,
иначе он будет тяжело умирать.

Это случилось всего за одним столом из 50 столов турнира. Каков будет, хоть примерно, имповый результат такой сдачи у каждого игрока на этом столе?

Что, кроме школьного курса физики пора повторять и школьный курс арифметики?
"Прозевавший мизер" проиграет примерно 13-16 ИМПов, точнее не скажу ибо не знаю таблицы ИМПов. Выигравший семерик выиграет примерно 7-9 ИМПов, вистовавший - выиграет примерно 6-8.

Встречный вопрос. В шахматном турнире мастеров, на одном из столов один мастер зевнул другому ферзя. Каков, хотя бы приблизительно, будет результат у каждого игрока за этим столом?

Это сообщение отредактировал Izubr - 23/02/2011, 12:53

Все классно а где посмотреть результаты игр?
Где таблица?