Да, видимо, я не популяризатор, мыслю не донес.

(тут я много всего написал, да и передумал гадать на кофейной гуще)

Все упирается в таблицу перевода результатов в импы, но чует мое сердце, что пока адекватной таблицы нету. Не даром нам НИЧЕГО не показывают - ни результатов, ни таблицы турнира.

Смешно - мы тута копья ниачем ломаем.

Это сообщение отредактировал Софт - 3/03/2011, 17:27

--------------------

Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит!

Дык, эти таблицы - они есть )). И их все знают )).

В преферансе играют НА ВЗЯТКИ. И, после каждой сдачи, записывают ВСЕМ УЧАСТНИКАМ сдачи висты по таблицам пересчета взяток в висты - эдакие преферансные импы - матч-пойнты. Просто название "имп" появилось после названия "вист".

Таблицы эти в инете на десятках сайтов.

А вот сравнивать результаты на линиях вполне можно просто в вистах без какого-либо дополнительного еще перевода в третьи единицы.

В обычном преферансе сравниваются висты участников за своим столом, а в дублерансе - будут сравниваться по линиям за всеми столами. Вот и вся разница ...



--------------------

С уважением, А.Малышев

Продолжайте Сашун, продолжайте. Где методика сравнения?

Вот на линии Севера в результате розыгрыша дубликатной сдачи один сыграл 8 как 8, двадцать сыграли 7 как 8, пятнадцать сыграли 7 как 7, двое сыграли 6 как 8, двое 6 как 7, на двух столах было сыграно 6 за полвиста, а еще на одном столе Юг спилил мизер на 3 взятки. Кто сколько чего выиграл, и, главное, у кого?

--------------------

Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит!

Просто расположите по линиям перечисленных в порядке убывания выигранных в этой сдаче вистов - это и будет колонка этих участников этой сдачи в турнире.



--------------------

С уважением, А.Малышев

Ключевой вопрос - сколько? Оно же не из одной сдачи турнир состоит, вот есть у нас после двух сдач две такие колонки - и что с ними делать?

--------------------

Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит!

Увеличить количество сдач до 100 и больше. На самом деле, вопрос гораздо глубже.

Вот сравнили мы каким-то способом игроков на линии Севера. На большинстве столов игрался, условно, шестерик при висте Востоков.

Справедливо ли вообще, СРАВНИВАТЬ Северы с Востоками?

--------------------

С уважением, А.Малышев

Ну, грубо говоря, СЕЙЧАС, в обычном преферансе как раз сравниваются результаты Северов с Востоками. Если же сделать правильную табличку перевода вистов в импы, то такое сравнение будет как раз корректнее. Но таблички - нет, и говорить не о чем.

--------------------

Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит!

Софт, я сейчас попробую нарисовать наглядный пример. Предположим, мы играем одну сдачу. На троих для простоты, зачем дубликатник вчетвером, я не знаю. Считаем на висты - импы от вистов по сути ничем не отличаются, просто висты переводятся по специальной шкале в импы, чтоб в таблице не было больших чисел - для удобства. Итак, дано: сдача играется на 10 столах, за каждым сидят трое - Север, Восток и Юг (Север начинает торговлю). Карты у всех Северов (ну и Востоков и Югов, разумеется) - одинаковые. Сдача устроена так, что у Севера в руке весьма хороший мизер, например 789 789 789 Т. А у Востоков и Югов нечем его перебить. В прикупе, впрочем, лежат ТК в одной масти, которые дают Югу девятерик, но этот идеальный результат сдачи, замечу, для обсчета совершенно НЕВАЖЕН. Карта Юга без этих ТК не стоит ничего, и никакой разумный человек мизер перебивать с ней не будет. Итак - на девяти столах Север открыл мизером и сыграл его. На десятом трусливый кролик спасовал, и в итоге Юг забрал прикуп на шесть и сыграл несложный девятерик, который никто не завистовал. Теперь смотрим протокол сдачи. Пусть за мизер дают +60 вистов, лень вспоминать, сколько точно за него дают. Для Северов: назовем их С1.... С10 (С1 - тот, кто сидит на Севере на столе №1 и т.д.) их вистовый результат выглядит так: С1 +60, С2 +60.... С10 -25. Два крайних результата отбрасываем (чтобы ошибки отдельных кроликов не влияли на остальных) и из остальных восьми вычисляем средний результат Севера. Он равен, как несложно заметить, +60 импов. И теперь сравниваем с ним все реальные результаты Северов. Получаем итоговую табличку: С1 - 0, С2 - 0..... С10 - - (минус) 85 вистов. То есть все сыграли, как и должны были, кроме кролика. который продул 85 вистов - вместо +60 записал -25. Теперь переводим этов сё в некие условные ИМПы по какой-то шкале, например 1 имп=10 вистов. Получаем у всех 0, у С10 -8.5 импов. Вот и всё. Так же считаем Югов и Востоков.

Ну и какие у Югов и Ю10 и Востоков и В10 будут результаты - доскажи уже до конца!

Это сообщение отредактировал Сашун - 3/03/2011, 19:21

--------------------

С уважением, А.Малышев

Для Югов: девять первых Югов ловили мизер и не поймали, то есть получили по -30 вистов (напоминаю - цифра условная, я не помню сколько в каком виде преферанса дают за мизер) А десятому Югу поперло и он выиграл девятирик без вистов, и получил +50, скажем, вистов. Итого: Ю1 -30, Ю2 -30.... Ю10 +50. Крайние записи откидываем и выясняем среднее для Юга. Оно равно -30 вистов. Теперь сравниваем Югов со средним. Ю1 - 0, Ю2 - 0, .... Ю10 +80. Переводим в ИМПы по той же туповатой шкале 1 к 10: Ю1 - 0, Ю2 - 0.... Ю10 +8 импов. Вопрос - у кого Ю10 выиграл 8 импов? Ответ - да ни у кого! Импы никто ни у кого не выигрывает, по ним просто ранжируют игроков в табличке.