Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Логичен ли такой снос на мизере?, я таких сносов не видел Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
 
Логичен ли снос туза черв и туза пик?
Да, вполне. Я тоже так могу снести. [ 28 ]  [65,12%]
Нет. Туз пик должен был оставаться. [ 15 ]  [34,88%]
Всего голосов: 43
Гости не могут голосовать 
      » 23/03/2011, 14:21, Автор: ustin 
"В первом варианте мизер ловится на 2 взятки при трефе 4/0 (9% случаев)"
Если у ловящих 3 пики и 4 трефы на одной руке - то 1 взятка, имхо.
      » 23/03/2011, 14:26, Автор: Izubr 
ustin ("23/".$m["мар"]."/2011," 14:21)
"В первом варианте мизер ловится на 2 взятки при трефе 4/0 (9% случаев)"
Если у ловящих 3 пики и 4 трефы на одной руке - то 1 взятка, имхо.

Не всегда, но в любом случае, практически не влияет. - десятые доли виста, причем в сторону увеличения.
      » 23/03/2011, 14:35, Автор: котофей 
Злодейчик ("23/".$m["мар"]."/2011," 14:04)
Север
s Q 10
c J 10 9
d -
h K J 9
Запад
s K J
c K
d -
h Q 10
Восток
s A 9 8 7
c A Q 8 7
d 8
h A 8 7
Юг
s -
c -
d -
h -


Вот с таким раскладом(на мой взгляд все же более вероятным) риск получить взятку вроде как увеличивается.

Izubr ("23/".$m["мар"]."/2011," 14:17)
Злодейчик ("23/".$m["мар"]."/2011," 14:04)
Вот с таким раскладом(на мой взгляд все же более вероятным) риск получить взятку вроде как увеличивается.

Налицо непонимание теории вероятности. Чем какой этот расклад "более вероятный"? Да, этот вариант стоит принять во внимание, но его влияние будет весьма мало.

А какое тут влияние сноса? Удастся пронести короля треф или нет, от сноса количество взяток не зависит. Я вообще не вижу разницы какого из черных тузов при таком раскладе сносить.

Это сообщение отредактировал котофей - 23/03/2011, 14:39
      » 23/03/2011, 14:35, Автор: ЙцукеМен 
Izubr ("23/".$m["мар"]."/2011," 14:20)
ЙцукеМен ("23/".$m["мар"]."/2011," 14:15)
Даже если допустить, что в этих вычислениях нет ни единой ошибки, то "нет смысла нести туза треф" - очень уж громкое заявление, не так ли? smile.gif

А зачем допускать? Проверь.
Конечно нет - ведь разница в МО аж в три виста.

А зачем проверять? Допустим.

Смысл был в другом.
      » 23/03/2011, 14:50, Автор: Izubr 
котофей ("23/".$m["мар"]."/2011," 14:35)

А какое тут влияние сноса? Удастся пронести короля треф или нет, от сноса количество взяток не зависит. Я вообще не вижу разницы какого из черных тузов при таком раскладе сносить.

На черву сносится король, но в случае оставленной дамы треф она сносится тоже. В случае оставленных и туза и дамы треф - снести обе карты на один снос уже нельзя

Это сообщение отредактировал Izubr - 23/03/2011, 14:51
      » 23/03/2011, 14:52, Автор: Злодейчик 
мизерящий считает, что мы можем поймать какого-то из его 2 тузов или третью даму треф(для этого нужен соответствующий расклад)
Если снести туза пик, то вот этот "соответствующий расклад" становится намного более вероятным.
      » 23/03/2011, 14:59, Автор: котофей 
Izubr ("23/".$m["мар"]."/2011," 14:09)
и на 2 взятки, в случае если ловится и то и то (p=0.24*0.09)

Если ловится дама треф и туз пик, то на одну или две, в зависимости от сноса.
Если ловитьтся дама треф, туз треф и туз пик, то на две, независтмо от сноса.

Мне вот что не понятно. Какая разница какого черного туза ловить, если, допустим, ловятся оба?
Допустим черные масти обе 4-0. Сходили, например, три раза в пику - не взял. Сходили в трефу - взял и отдал. Разница есть где искать вторую взятку?
А в остальных случаях от сноса что-нибудь зависит? Ну, в смысле, конечно зависит - угадал он или нет какого туза нести, но это чисто угадайка, вероятности равны.
(не видел предыдущих постов)

Это сообщение отредактировал котофей - 23/03/2011, 15:09
      » 23/03/2011, 14:59, Автор: Izubr 
Злодейчик ("23/".$m["мар"]."/2011," 14:52)
Если снести туза пик, то вот этот "соответствующий расклад" становится намного более вероятным.

Насколько? Можно в числах?
      » 23/03/2011, 15:39, Автор: Злодейчик 
Izubr ("23/".$m["мар"]."/2011," 14:59)
Злодейчик ("23/".$m["мар"]."/2011," 14:52)
Если снести туза пик, то вот этот "соответствующий расклад" становится намного более вероятным.

Насколько? Можно в числах?

к сожалению цифрами не оперирую. думаю раза в 2-3

Это сообщение отредактировал Злодейчик - 23/03/2011, 15:44
      » 23/03/2011, 15:45, Автор: Izubr 
Ну, тогда без цифр. Вы - ошибаетесь, влияние этого вида расклада на оценку МО очень незначительно. Столь же незначительно, как и влияние расклада, при котором при 40 в трефе будет только 1 взятка, а не 2. А так как это влияние еще и направлено в одну сторону, то разница МО практически не изменяется вообще.
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: