Довелось услышать на турнире мнение от вполне квалифицированного российского игрока и судьи/организатора многих турниров, что использование карточки СТОП то ли нежелательно, то ли бессмысленно, то ли является нарушением - я даже и не понял.

Хотелось бы прояснить этот момент - какая у нас корректная процедура стопирования? И есть ли она?

Правило 73А:
"A. Подобающее общение между партнерами
1. Общение между партнерами в ходе торговли и игры должно осуществляться только посредством заявок и игры.
1. Заявки и игру следует выполнять без излишнего подчеркивания, манерности, изменения интонации, а также без излишних колебаний или поспешности. Но Регламентирующие организации могут требовать обязательных пауз, например, в первом круге торговли, или после предупреждения о прыжковом назначении, или в первой взятке".

В Кодексе 1997 г. вместо "Регламентирующие организации" было "Организаторы". Соответственно, Организаторы турнира в Положении о турнире могли прописать процедуру стопирования. Теперь ситуация несколько иная.

Правило 80. "Регламентация и организация":

"A. Регламентирующая организация
1. Согласно настоящему Кодексу Регламентирующей организацией являются:

(a) для своих собственных мировых турниров и соревнований – Всемирная Бриджевая Федерация;
(b) соответствующая Зональная Организация – для турниров и соревнований под ее эгидой;
© для других турниров или соревнований – Национальная Бриджевая организация, на территории которой происходит этот турнир.
2. Регламентирующая организация обладает ответственностью и полномочиями, указанными в настоящем Кодексе.
3. Регламентирующая организация может делегировать свои полномочия (сохраняя за собой окончательную ответственность за их реализацию) или может передать их (в этом случае она не несет больше ответственности за их реализацию).
B. Организатор турнира
1. Регламентирующая организация может признать организацию, называемую «Организатор турнира», которая, подчиняясь требованиям Регламентирующей организации и настоящего Кодекса, ответственна за организацию и подготовку турнира или соревнования. Полномочия и обязанности Организатора турнира могут быть делегированы, но ответственность за их реализацию не передается. Регламентирующая организация и Организатор турнира могут быть одним и тем же органом.
2. Полномочия и обязанности Организатора турнира включают:
(a) назначение Судьи турнира. Если нет назначенного Судьи, то для выполнения его функций игрокам следует назначить кого-то;
(b) проведение подготовительных мероприятий к турниру, в том числе подготовка игрового помещения, инвентаря и иного материально-технического обеспечения;
© назначение даты и времени проведения каждой сессии;
(d) назначение условий участия;
(e) назначение условий ведения торговли и игры в соответствии с настоящим Кодексом и иными специальными условиями (например, как игра с экранами — положения об исправлении действий, не переданных через экран, могут варьироваться);
(f) объявление регламентаций, дополняющих настоящий Кодекс, но не противоречащих ему;
(g) (i) обеспечение назначения любых помощников, необходимых для Судьи;
(ii) назначение другого персонала и предписывание его обязанностей и ответственности;

(h) обеспечение приема и составление списка заявок на участие;

(i) организация подходящих условий игры и объявление их участникам;

(j) обеспечение сбора, сведения в таблицу и официальной записи результатов;

(k) организация подходящего обеспечения для проведения апелляций, согласно Правилу 93;
(l) любые другие полномочия и обязанности, упомянутые в настоящем Кодексе.

* Нормальным в сфере полномочий Судьи является принятие на себя ответственности за некоторые или все задания, выполнение которых здесь требуется от Организатора турнира."

Как видим, ближайшей к нам Регламентирующей организацией является ФСБР. Клуб любителей Бриджа, другая местная или региональная бриджевая организация могут добиться от ФСБР признания в качестве Организатора турнира, а также могут добиться делегирования или передачи им полномочий Регламентирующей организации. Клуб любителей Бриджа, другая местная или региональная бриджевая организация, обладающие полномочиями Регламентирующей организации, на своих турнирах могут по своему усмотрению, соглано Правилу 73А2, устанавливать требование специальных пауз и, в частности, процедуру стопирования.

P. S.
Слова "излишнего" и "излишних" считаю несколько неточным переводом. Правильным переводом считал бы, соответственно, "чрезмерного" и "чрезмерных".

Это сообщение отредактировал SerVik - 2/08/2011, 22:17

Не понял. Так карточку "Стоп" применяем?

Корректная процедура в мировом масштабе выглядит так: игрок, собирающийся сделать прыжковую заявку, выкладывает карточку "стоп", потом делает заявку. Ждет 10-15 секунд и только потом убирает карточку стоп. Его левый оппонент не делает заявки пока лежит карточка стоп и желательно, чтобы он сделал свою заявку сразу после того, как карточка "стоп" будет убрана. Именно поэтому важно, чтобы игрок, применяющий карточку "стоп", сделал достаточную паузу.

В наших условиях, я думаю, с процедурой знакомо существенно меньше 50% игроков и поэтому толку от этой карточки никакой. Я видел и случаи, когда ее выкладывали, а левый оппонент делал заявку как ни в чем ни бывало, так и наоборот, когда делающий заявку сначала выкладывает карточку "стоп", а потом мгновенно ее убирает после заявки. Нужно ли ее вводить и пропагандировать - вопрос дискуссионный, я, пожалуй, по нему воздержусь.

2Gombo: это-то вроде и известно, и можно прочитать на обороте "стопа". Вопрос был о том, какая у нас корректная процедура.

Из подробного ответа SerVik-а, видимо, извлекается, что организаторы могут устанавливать процедуру стопирования.

Таким образом, приезжая на турнир, смотрим в положение о соревновании. Если там что-то есть про стопы, то следуем положению. Если же там - ни слова (как обычно), то использование стопа - это не нарушение, но и не накладывает никаких ограничений на темп оппонента, кроме обычных.

Если в Положении "как обычно", то использование карточки или слова "Стоп!", полагаю, - нарушение.

Это сообщение отредактировал SerVik - 3/08/2011, 11:04

Орнанизаторы, обладающие полномочиями Регламентирующей организации, могут.

Если судья/организатор считает использование карточки "стоп" нежелательным, то ее хотя бы можно было убрать из биддинг-боксов. Поскольку в большинстве биддинг-боксов карточки присутствуют, предполагаю, что организаторы не имеют определенного мнения в этом вопросе. Очень удивлюсь, если само использование такой карточки будет сочтено нарушением.
(Хотя формально SerVik, конечно, прав - все, что не разрешено, запрещено; если в правилах "стоп" не фигурирует, то и использовать его нельзя).

Gombo, ты "в мировом масштабе" когда последний раз играл? В Филадельфию в прошлом году ездил, ну или в Познань в этом, на крайняк?

Погуглил я тут немножко, нашел кое-что в rec.games.bridge годовой давности:

"To a certain extent, this problem is avoided by the official EBU
procedure which is:

1) Put STOP card face up on table
2) Place your (jump) bid on the table
3) Wait ten soconds
4) Replace STOP card in bidding box
5) Your LHO may now bid

Unfortunately, adherence to this procedure is more honoured in the
breach

Dave Flower"

EBU = English Bridge Union

У нас, как обычно, нигде ничего не прописано, поэтому формально можно докопаться до паузы следующего оппонента в 10 секунд после заявки с прыжком.

Я скоро себе в конвенционную карту начну записывать что-нибудь такое: "Мы всегда берем паузу в 10 секунд перед:

- своей 1-й заявкой в торговле
- своим первым ходом на висте"

P.S. А ТСу рекомендую написать официальный запрос в ФСБР. Куда-нибудь в район СТК - они ж, вроде, карточкой "Алерт" заведуют, там и "Стоп" недалеко. Потому что все, что мы здесь пишем, является выражением нашего личного мнения, и не имеет никакого отношения к официальной позиции администрации... короче, понятно :D

А, что, печатное слово отменили, ничему кроме личного опыта не верим? Извините, я не знал.