Совершенно верно, ибо задача дубликатности сократить дистанцию достоверности. То есть там, где для выяснения на случайных раскладах требуется 10 000 раздач, на дубликатных в идеале должно потребоваться 500.

Такое впечатление создается, что Байкер учится у Морозки. Применять местоимения и уклоняться от четкого определения и употребления терминов.
Сколько бы Морозко не писал "МО сдачи", я буду писать типа: "математическое ожидание вистового результата заявки второй руки при указанном раскладе".


Вот пишет Байкер: "задача дубликатности сократить дистанцию достоверности. То есть там, где для выяснения на случайных раскладах требуется 10 000 раздач, на дубликатных в идеале должно потребоваться 500."

Достоверность - она у СЛУЧАЙНОГО СОБЫТИЯ.
И нету у достоверности никакой, ни одной дистанции!

Кто скажет о достоверности КАКОГО СЛУЧАЙНОГО СОБЫТИЯ написал Байкер?

Кто скажет для выяснения ЧЕГО КОНКРЕТНО требуется 10 тыс. сдач или 500 сдач?



--------------------

С уважением, А.Малышев

Еще раз рекомендую Сашуну быть внимательнее и вдумчивее.

Даль: Достоверный, стоюший вероятия, вполне верный, истинный, несомненный. Достоверность, свойство, качество, принадлежность достоверного.
Большой Энциклопедический Словарь: ДОСТОВЕРНОСТЬ - форма существования истины, обоснованной каким-либо способом (напр., экспериментом, логическим доказательством).

Итак, утверждение Сашуна "Достоверность - она у СЛУЧАЙНОГО СОБЫТИЯ" является ложным.

Для выяснения ЧЕГО КОНКРЕТНО требуется 10 тыс. сдач или 500 сдач?
Вообще-то здесь "специализированная" конфа, и надо сильно постараться, чтобы не понимать, что речь о результатах преферансного турнира. Которые могут быть
достоверными - истинными, соответствующими действительно имеющейся квалификации участников (голубая мечта устроителей спортивных турниров), и
недостоверными - такими, какие на практике получают устроители этих самых турниров из 5...15 туров.

как же её потерять то можно?
ты начал с того, что тебе "всегда казалось, что умение играть в разные карточные игры должно коррелировать друг с другом" ну вот беседа и развивается в этом русле. Для начала пытаются разобраться как коррелируются преферанс вульгарный и преферанс дубликатный. К дуракам и деберцам чуть позже.
Кстати, на гамбе достаточно давно проводится "Уникальный турнир по преферансу сыграй сдачу лучше всех . Во время обычной игры на разные столы предлагаются одинаковые сдачи, результаты которых затем сравниваются."
Вот и нужно посмотреть насколько коррелируются результаты и об чём вообще речь идёт.

Достоверным событием в теории вероятностей называется событие U, которое в результате опыта или наблюдения непременно должно произойти. Обозначается символом Ω.

Для достоверного события P(U) = 1. То есть вероятность события U равна единице.

Но, не всякое событие, вероятность которого равна 1, является достоверным (см. невозможное событие).
Если оговорена некоторая допустимая погрешность (например, 10^−50), то событие, вероятность которого не более чем на значение погрешности отличается от 1, называется практически достоверным.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%...%82%D0%B8%D0%B5

Дополнительное разъяснение для.
"Достоверным называют событие, которое обязательно произойдет, если будет осуществлена определенная совокупность условий S.
Например, если в сосуде длительно содержится вода при нормальном атмосферном давлении и температуре 20°, то событие «вода в сосуде находится в жидком состоянии» есть достоверное.
В этом примере заданные атмосферное давление, время и температура воды составляют совокупность условий S."
---------

Результаты всякого, уже состоявшегося турнира, являются достоверными, истинными, после ранжирования показанных участниками рекзультатов в турнирную таблицу занятых мест.

Никакой ни один турнир не имеет целью выяснить "действительную квалификацию участников", поскольку понятийная категория "преферансная квалификация игрока" не имеет объективной единицы измерения.

--------------------

С уважением, А.Малышев

Тут академик теплотехники немного подставился, забыв включить еще одно условие, а именно количество воды содержащейся в сосуде. Например в пустом чемодане на шкафу у академика атмосферное давление, температура мало отличается от 20 градусов, чемодан закрыт уже пару лет, и нет ни капли жидкой воды, однако вода в чемодане достоверно есть.

Это сообщение отредактировал Izubr - 28/07/2011, 18:55

Откуда ты знаешь об истинных целях (мотивах) того же Халявщика, устраивающего киевские "Чемпионаты Мира"?
А еще ты (и еще кто-то) приводили мне в пример высокой квалификации Василя. При этом обосновывали его высокую квалификацию как раз результатами преферансных турниров. ))

"преферансная квалификация игрока" не имеет или не может иметь объективной единицы измерения?

Это сообщение отредактировал Байкер - 28/07/2011, 19:14

Эдька носился главным образом с командным дубликатным турниром.По нему никаких споров и нет.Есть в инете все та же проблема передачи раскладов.)

1. Об истинных целях (мотивах) того же Халявщика, устраивающего киевские "Чемпионаты Мира я знаю достоверно из систематического неформального многолетнего общения с администрацией Федерации преферанса Украины, в которой я являюсь председателем правления ее Одесского отделения.

2. "А еще ты (и еще кто-то) приводили мне в пример высокой квалификации Василя. При этом обосновывали его высокую квалификацию как раз результатами преферансных турниров. ))"

Ничего подобного! Василь Гиниатович Ульданов драл до 2000 г. (безо всяких турниров), дерет и еще много лет будет драть сильнейших преферансистов мира.
Знаю об этом достоверно как раз от тех, которых он драл ))).
Кроме этого, по мнению сильнейших преферансистов (2-3 года назад) именно В.Г.Ульданов являлся сильнейшим преферансистом СНГ. Знаю не более 5-6 игроков примерно такого же уровня. Вполне можно заглянуть в рейтинг-лист Федерации спортивного преферанса России ...

3. "преферансная квалификация игрока" не имеет или не может иметь объективной единицы измерения?
Да. "преферансная квалификация игрока" не имеет и может иметь объективной единицы измерения, как, скажем, такие виды спорта, как теннис, бокс, шахматы, шашки, гимнастика, футбол и пр.

Многие думают, что некоторые виды спорта имеют такую единицу измерения и приводчят пример, скажем, Иванов пробегажал вчера 100-метровку за 9 секунд, а стрелок Петров в прошлый понедельник выбил 99 очков из 100 из своей винтовки.

А сколько очков выбил этот же Петров ДВЕ недели назад? Ах, только 92, а вот Сидоров - 94!
А в етот понедельник Петров выбил 95 очков, а Сидоров - тоже 95.

Кто же сильнее? Может быть, УДЛИНИТЬ ДИСТАНЦИЮ ? Удлинили в 10 раз - начала сказываться усталость, глаза слезятся - никто и 900 очков не выбил!
Кроме бывшего раньше на 20-м месте Степанова, который выбил 904 очка.
----------------

В турнире-первенстве можно выявить ТОЛЬКО лучших игроков этого, конкретного турнира ...


--------------------

С уважением, А.Малышев