А выигрывает тот, кто лучше и быстрее моделирует оппов.

Как правило, одно подразумевает другое.

--------------------

the elephant has you..

Тема некорректна, ибо бывают два виста -"короткий" и "длинный". А это две большие разницы. Длинный, обычно называемый "сочинский" вист, это что-то сродни отдаленно напоминающее бриджевую торговлю, "вис-пас-полвиста-...". То есть идет обмен информацией... Короткий - это ни о чем, лобовая - буду-не буду...

--------------------

Политические сидят тут: https://www.facebook.com/lists/1378114162469583

А еще в некоторых компаниях играют суперкороткий. Там нет пол-виста и там нет возврата. То есть "пас" означает, что вистовать не будешь, а "вист" означает, что будешь вистовать. Ну и что? Тема по-моему вне этих различий. Она - более общая, она о том, как понимаются задачи участников перевистовки. Ну если уж ты видишь разницу, пожалуйста, дай два описания - для длинного и для короткого виста. Только по-моему, тип виста имеет значения только для конкретной ситуации а не для общей концепции.

Жень, так я написал, что алгоритм найти не представляется возможным. Опять-же, я всегда рассматриваю ситуацию игры в незнакомой или малознакомой компании исключительно с целью зарабатывания денег, когда все игроки примерно одного уровня - сильные. Слишком много параметров. Мой пропитой мозг не в состоянии объять сие необъятное.

--------------------

Самомнение пораждает глупость!

Силу удара в лоб определяет тон дающего ответ (с)



Честь имею, Colobus.

При решении каждой конкретной задачи на принятие решения в перевистовке я использую разные алгоритмы, в основе которых - ДА-НЕТная логическая машина. Ограниченный набор доводов (сила руки, наличие хода, длина козыря, расклад, качество и масть прикупа, уровень контракта...). Каждому из них приписывкается удельный вес, согласно конкретной ситуации. То, какому доводу какой вес приписать в конкретной ситуации, регулируется общими принципами. Плюс иногда думаем головой и придумываем какие-нибудь нестандартные подходы, если ситуация располагает. Все это проносится в голове за долю секунды, взвешивается, формируется окончательное решение.
Наличие этих принципов делает торговлю одновременно и гибкой и предсказуемой, что позволяет принимать различные решения, предоставляя разыгрывающему сюрпризы различной степени тяжести и не вызывая у партнера по перевистовке каждый раз новое недоумение.
Это в идеале.

Я не думаю, что правильным будет обсуждение алгоритмов, которые зависят от ситуации и всегда разные. Но перечислить доводы, принимаемые во внимание и сформулировать общие принципы, например "не сажаю вистующего" или "главное, получить плюсик" или "вистуй как можно чаще", наверное несложно.

Дату посмотрите ...

--------------------

С уважением, А.Малышев

Дату посмотрите ...

Супер.
Полагаю, для 90% случаев алгоритм должен быть именно таким. А для сильно выпивших - просто всегда. При этом можно не смотреть в свои карты, а жарить шашлык.
С кроликом, воспитанным по этой схеме - как за каменной стеной. Нужно только понять - справа или слева от него лучше сесть. Пожалуй, лучше слева.

Это сообщение отредактировал котофей - 28/09/2011, 11:41

Неверно.
Ибо написано: "Алгоритм для ОДНОЙ ситуации. Когда Вы БЕЗ НЕГО не знаете, что заявить."

Т.е. - заглядывать таки надо.
Например, заглянул и увидел в своей руке ТКД в козырях и еще 3 туза - смело заявляй ВИСТ.

Или - заглянул и увидел в своей руке бланкового козырного короля и вокруг в других мастях одни фоски - смело заявляй ПАС.
-----------

Етот алгоритм вистования для питера с джентльменским неответственным вистом ТОЛЬКО для одного случая - см. красную строку етого сообщения!

--------------------

С уважением, А.Малышев

Задумался над этой темой и вот что получилось:

В основном при адекватных оппонентах вистую 2-м при довольно прозрачном раскладе, имея ход под игрока, ну и естественно наличии "потенциальных" вистов.

Так же иногда вистую 2-м, что бы подсадить халявщика вистуна, если такое было замечено за этим оппом в процессе игры /неприятно когда расклад непонятен и требуется светлый вист, имееш крупную карту для виста - а 1-я рука ни на чем кричит вист - хочется наказать за это/

Пасую 2-м пррактически в 2-х случаях
- вистовать совсем не начем
- "пас для пользы дела" чуствую по карте подсад играющего и для более правильного розыгрыша даю возможность в светлую разыграть.

Ха!
С такой рукой, да с джентльменским вистом, да на второй руке, спасую практически всегда. Если первый сказал "Вист", конечно.

И еще раз - ХА! Совсем не факт, что и с такой рукой всегда надо пасовать.