Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Что-то я сомневаюсь, правильные правила? Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 20/11/2011, 14:13,  SerVik 
Gombo ("20/".$m["сен"]."/2011," 15:12)
P.S.:
2Servik, Сергей, вас, как блюстителя священной буквы Кодекса, не затруднит растолковать смысл параграфа 45C4? К каким ситуациям он относится, какие действия предписывает?

Правило 45С4:
"(a) Картой необходимо сыграть, если игрок называет ее или как–либо иначе обозначает ее как карту, которой он намерен сыграть.
(b) Пока его партнер не сыграл картой, игрок может изменить обозначение карты, сделанное им ненамеренно, если он делает это без паузы на размышление. Если оппонент уже сыграл в свою очередь картой, которая являлась законной до этого изменения, этот оппонент может взять назад сыгранную им карту, вернуть ее в свою руку и заменить ее другой (см. Правила 47D и 16D1)".

Представление о том, как может быть обозначена карта даёт Правило 46:

"НЕПОЛНОЕ ИЛИ ОШИБОЧНОЕ ОБОЗНАЧЕНИЕ КАРТЫ БОЛВАНА
A. Надлежащая форма обозначения карты болвана
Называя карту, которой играть от болвана, разыгрывающему следует ясно объявить как масть, так и достоинство желаемой карты.
B. Неполное или ошибочное название
В случае неполного или ошибочного названия разыгрывающим карты, которой играть от болвана, применяются следующие ограничения (кроме тех случаев, когда иное намерение разыгрывающего бесспорно):
1. (a) Если разыгрывающий, играя от болвана, говорит “старшая” или слова с подобным значением, то считается, что он назвал самую старшую карту.
(b) Если он дает указание болвану выиграть взятку, то считается, что он назвал самую младшую карту, о которой известно, что она выиграет эту взятку.
© Если он говорит “младшая” или слова с подобным значением, то считается, что он назвал самую младшую карту.
2. Если разыгрывающий обозначает масть, но не достоинство, то считается, что он назвал самую младшую карту указанной масти.
3. Если разыгрывающий обозначает достоинство, но не масть:
(a) считается, что, делая ход, разыгрывающий продолжает ту масть, в которой болван выиграл предыдущую взятку, при условии, что карта обозначенного достоинства в этой масти имеется.
(b) Во всех других случаях разыгрывающий обязан сыграть от болвана картой обозначенного достоинства, если он может сделать это законным образом; но когда имеются две или более такие карты, которыми можно законно сыграть, разыгрывающий обязан обозначить, какая из них имеется в виду.
4. Если разыгрывающий называет карту, которой нет у болвана, то это заявление недействительно и разыгрывающий может обозначить любую законную карту.
5. Если разыгрывающий указывает, чем сыграть, не обозначая ни масти, ни достоинства (например, говоря “сыграй любой” или слова с подобным значением), то любой из вистующих может обозначить, чем сыграть от болвана".


Некоторые комментарии к Правилу 45 и комментарии у Правилу 46 из "Комментариев к Кодексу–97" коллектива авторов В. Бруштунов, В. Зимницкий, С. Капустин, М. Розенблюм (с полным текстом можно ознакомиться на сайте Бриджклуб.ru):

"45.1. Как и Правило 44, это Правило также связано с процедурой игры картами. Однако это Правило важное, и результат сдачи может существенно зависеть от того, будет ли карта считаться сыгранной или нет. Понимание принципов этого Правила — часть технической компетенции Судьи.

45.2. Карта считается сыгранной, если:
(i)это карта вистующего, которую он держал таким образом, что его партнер имел возможность увидеть ее лицевую сторону, ИЛИ

(ii) это карта разыгрывающего из его закрытой руки, которую он поместил в позицию, указывающую на то, что она сыграна, например, отделив ее и коснувшись или почти коснувшись ею стола (разыгрывающего никогда нельзя заставить сыграть случайно показанной им картой, Правило 48А — и вистующий не вправе принять эту карту как сыгранную вне очереди), ИЛИ

(iii) это карта болвана, которую разыгрывающий недвусмысленно трогает — не с целью поправить или добраться до другой карты (отметим, что вистующий слева от болвана не должен играть преждевременно, то есть до того, как станет ясно, какая карта сыграна со стола), ИЛИ

(iv) игрок назвал или обозначил некую карту, как карту, которой он собирается играть, ИЛИ

(v) это штрафная карта, подпадающая под требования Правила 50.
В соответствии с любым из этих обстоятельств Судья может принять решение по факту на лучших доступных ему основаниях, стараясь достичь максимально возможной справедливости. На его решение может быть подана апелляция.

45.3. Изменение обозначения играемой карты разрешается, если делается без “паузы для раздумий”.
Принцип здесь таков: не должно быть замены по причине смены мнения; замена должна только скорректировать случайную ошибку в наименовании карты, которой хотели сыграть. Следствием замены является возможность взятия назад карты, сыгранной оппонентом после ошибки и до обращения на нее внимания (см. Правило 47Е).
Примечание: рекомендуется Судьям, что когда разыгрывающий собирается играть со стола и случайно обозначает не ту карту, считать достаточным, если он вовремя, без паузы для раздумий, только попытается сменить свое обозначение. Должно быть ясно, что он хочет сменить обозначение, и первое обозначение должно быть случайным — замена не должна быть понята, как смена мнения."

======

46.1. Каждый разыгрывающий обычно намеревается назвать карту, играемую от болвана, точно и следуя формуле Правила 46А. Но наш язык временами заплетается, а самоконтроль порой спит. Правило 46 описывает процедуру решения большинства возникающих трудностей.

46.2. В Правиле 46В дается интерпретация терминов “старшая” (“большая”) и “младшая” (“малая”), а также описываются случаи, когда называется масть или ранг карты, но не оба вместе.

46.3. Если разыгрывающий не обозначает ни масти, ни ранга (“что–нибудь”), то любой из вистующих имеет возможность указать карту, которая должна быть сыграна от болвана, но консультации между вистующими при этом недопустимы (Правило 10С2).

46.4. Если разыгрывающий заявляет, что случайно неверно назвал карту, которой хотел сыграть от болвана — см. п.45.3 выше.

46.5. При применении Правила 46 Судья должен разобраться в том, что в действительности было сказано или сделано. Если он в точности определит это, он будет судить соответственно; если он будет сомневаться, то будет судить в пользу оппонентов. Судья должен опираться на слово “бесспорно”, которое содержится в преамбуле Правила 46В, и он должен решить, как удостовериться в том, что разыгрывающий имел другое намерение."

Не знаю, удалось ли мне ответить на вопрос Гомбо. Ещё раз подчеркну, что одной из ключевых категорий, возникающих в связи с действием этого Правила является т. н. смена намерения. Чтобы признать ошибочное обозначение, Судья должен убедиться, что игрок не имел намерения играть обозначенной картой. Судья должен не допустить смены намерения.
      » 21/11/2011, 09:50,  dsa74 
Очень много букаф. Нельзя ли писать по человечески, господа судьи?

К примеру так, положил карту (даму) - значит она сыграла, и не важно что на столе синглетный король, а у тебя ТДхх, при этом валет сыграл на первом круге.
      » 21/11/2011, 21:30,  Tennet 
dsa74 ("21/".$m["ноя"]."/2011," 09:50)
Очень много букаф. Нельзя ли писать по человечески, господа судьи?

К примеру так, положил карту (даму) - значит она сыграла, и не важно что на столе синглетный король, а у тебя ТДхх, при этом валет сыграл на первом круге.

Именно так. Отделил карту от руки так, что она могла быть видна партнеру - она сыграна.
      » 22/11/2011, 11:23,  avgera 
Tennet ("21/".$m["ноя"]."/2011," 21:30)
Именно так. Отделил карту от руки так, что она могла быть видна партнеру - она сыграна.

В такой терминологии это относится к вистующему. Для разыгрывающего ситуация чуть сложнее - партнера-то нет. Определить судье, поместил ли он карту "в позицию, указывающую на то, что она сыграна", или еще нет - бывает проблематично.

На одном из судейских семинаров в 90-х рекомендовался следующий алгоритм. Когда вы играете картой с руки, то делаете рукой движение "вверх-вниз". Вверх - сначала вынимаем карту, вниз - кладем ее на стол. Рекомендовалось принять, что карта сыграна - "отделив ее и коснувшись или почти коснувшись ею стола" - если рука начала вот это самое движение "вниз". То есть можно приподнять карту, даже отделить ее от остальных и удерживать какое-то время над всеми остальными - это еще не сыгранное положение. Но как только мы хоть чуть-чуть двинули карту вниз к столу - мы ей сыграли. Не знаю, насколько этот алгоритм соответствует современным рекомендациям (если они вообще есть), но вроде бы с чувством справедливости он вполне нормально соотносится.
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: