2ayaks
Александр... поймите главное, у нас фактически нет федерации. так чьё внимание вы хотите привлечь?

Спартак Федерация - это мы (все бриджисты) и мы есть. А вот руководящего органа у нашей Федерации похоже нет. Совет ФСБР, который выбирался несколько лет назад в Рыбинске на конференции, частично самораспустился, частично самоустранился. Цель Федерации одна и она проста: объединиться по признаку любви к бриджу в сообщество. Цели Совета должны быть множественны, но в отсутствии финансирования все они недостижимы. Все достижения, которые есть за последние годы - это только чистый энтузиазм отдельных людей.

Лучшая поддержка организатором - это участие в турнире. Если человек потратил свое время и деньги, чтобы приехать на твой турнир и после турнира выразил готовность приехать снова - это значит, что ты все делаешь правильно. В этом смысле непонятен наезд на Серого Волка от Аякса. И выкладки Алексея здесь выше показывают, что чем больше участников, тем более комфортные условия могут предложить организаторы, тем лучше турнир. И поэтому организаторы искренне считают участие Серого Волка поддержкой, причем наиболее востребованной.
Турнир, который выживает только за счет спонсорских денег, от этих денег и зависит. Когда поддержка заканчивается - заканчивается и турнир.

В этом разница подходов. Есть позиция "Мы хотим, чтобы вы к нам приезжали и делаем все, чтобы вам было хорошо" и позиция "Мы делаем как хотим, но кто-то должен заставить ездить к нам, потому что мы иные, облеченные особой миссией..."

Паша +1 от меня лично и +1 от организаторов
Серый Волк +1 лично и +1 от организаторов

Может это кого то печалит, на наш турнир живет и процветает без спонсорских денег.

И кстати с красивыми стаканчиками))

Аякс может попросить у Данилы полюбопытствовать на стаканчик.

Ну не надо считать питерских бриджистов (и питерских организаторов турниров) за идиотов, способных всерьез высказать нечто подобное.

Мы прекрасно понимаем, что адресная поддержка именно питерского бриджа была бы странной идеей. Скажем так, есть очень много регионов, которым поддержка нужнее, и если у ФСБР найдутся ресурсы - понятно, что вовсе не Питер должен быть центром их применения. Выкладки про число турниров уже были.

Суть ситуации в другом. В Москве в 2014 году прошел 21 рейтинговый турнир. Если исключить ЮЧР, ЖЧР, ИЧР (это турниры с ограниченным количеством участников, и это скорее нагрузка на московскую Федерацию ради интересов российского бриджа), то 18. 1,5 турнира в месяц. При этом число турниров в Москве с каждым годом растет. И это, я должен сказать, замечательно, это нужно всячески приветствовать. Я надеюсь, московская бриджевая жизнь и дальше будет развиваться.

Но когда московская бриджевая жизнь в своем развитии дойдет до того, кто в каждом месяце в Москве будет проводиться два турнира, это будет означать для организаторов региональных фестивалей (именно фестивалей, турниров, рассчитанных не только на местных участников и даже не в первую очередь на местных участников) следующее:
1. Организаторам фестивалей, может быть, и удастся по-прежнему приглашать к себе тех, кто привык к ним ездить. Но любой существующий фестиваль живет "без права на ошибку". Один раз накосячил или просто остановился в росте - привлекательная альтернатива рядом и тут же тебя съест.
2. Создать новый фестиваль практически невозможно - в том же месяце уже есть два турнира в Москве, которые соберут пар по 40, новый фестиваль вряд ли может стать привлекательной альтернативой. Москвичам на него дорого ехать и у него больше неопределенность по составу, да и бриджистам из других регионов спокойнее поехать в Москву, где 30-40 пар точно будет, чем на какой-то новый турнир.

В результате постепенно бриджевая жизнь вне Москвы будет хиреть дальше и дальше.

Случившееся с Рождеством кажется нам первой ласточкой именно этой тенденции. Почему первым стало Рождество - понятно. Во-первых, новогодние каникулы - очень уж аппетитное время. Во-вторых, нам не удалось удержать планку проведения Рождества на уровне, достигнутом в 2011-2012 году. Поэтому первым был съеден именно этот турнир, но это вопрос порядка. Кто будет организовывать лучше всех - того съедят последним .

Именно поэтому нам кажется, что было бы целесообразно принять меры против этой тенденции, включив в общенациональный календарь крупные фестивали, проходящие в разных городах.

Разумеется, кто-то из питерских бриджистов выступает радикальнее, но это тоже понятно - они видят зримый факт упадка Рождества. Какой план исправления ситуации?
1. От организаторов Рождества ждать, что они будут больше и лучше работать (а лучше - им помочь)? Можно, конечно. Но очень вероятно, что при наличии в расписании двух московских турниров на новогодних каникулах даже блестящая организация уже ничего не решит (и расходы на эту блестящую организацию при недостаточном числе пар и близко не окупятся).
2. Смириться с тем, что новогодние каникулы мы потеряли, и создавать новый фестиваль с другими датами? Так еще через год-два на эти даты тоже поставят московский турнир.
3. Требовать принятия мер по защите проходящих вне Москвы фестивалей. Вот и требуют.

Но, разумеется, третий вариант становится абсурдным, если организаторы других региональных фестивалей говорят, что это все фигня и никаких проблем нет, надо просто уметь работать (это к поcледнему сообщению MMMax). ОК, будем просто работать.

Алексей, про два турнира в месяц в Москве и 40 пар - это всё совсем не так. Москве не нужны два турнира в месяц, и количество пар от этого наоборот упадет. Это видно по прошлогодней статистике.

Алексей, мы вам про Фому, а вы нам про Ерёму... вот задавали в ветке уже четкой вопрос, но ответа на него так и не прозвучало.
Почему на вашем, родном для Питера, Рождестве не участвовали многие питерские бриджисты?
Варианты "уехали отдыхать", "работали" не предлагать.

Это сообщение отредактировал dsa74 - 19/01/2015, 15:18

Так я же написал. "Во-вторых, нам не удалось удержать планку проведения Рождества на уровне, достигнутом в 2011-2012 году". Организация Рождества в этом году по всем параметрам была не на фестивальном уровне, а на уровне рядового ежемесячного турнира. Анонс на Гамблере - всего за месяц. Сайта турнира - нет. Место - Грифон, т.е. заранее планируется не больше 37 пар, и 37 - это друг у друга на головах, комфортно - примерно 28. Работа по привлечению участников - на уровне ежемесячного турнира.

Почему так? В первую очередь, потому, что полноценное проведение фестиваля в условиях, когда на новогодних каникулах два московских турнира, казалось организаторам безнадежной затеей. В нынешних питерских условиях турнир "фестивального" типа (классное помещение, заблаговременное оповещение, активная работа по привлечению иногородних участников, приличный призовой фонд) где-то на 50 парах выходит на безубыточность. А турнир "скромного" типа - на 16-20 парах. Если видно, что "фестивальная" организация даст 30-40 пар, а "скромная" - около 20, нужно либо находить спонсоров, либо проводить скромный турнир.

В 2011-2013 году мы (точнее, Саша Никитина и Лена Хоничева) проводили "фестивальное" Рождество. В 2011-2012 году Зимняя Москва только начиналась (8-10 команд), и на Рождестве было около 40 пар. В 2013 на Зимней Москве набралось 13 команд, а на Рождестве 32 пары.

Поэтому после этого организация Рождества стала основываться на принципах "скромного турнира". Фестивальная организация на 32 пары это убийственно дорого.

В 2014 году устоявшаяся репутация и усилия организаторов позволили набрать 29 пар, хотя турнир уже был в Грифоне, т.е. не был фестивальным. А в этом году мы уже получили полное скатывание Рождества на уровень "ежемесячного" турнира.

@@ Может это кого то печалит, на наш турнир живет и процветает без спонсорских денег.

И кстати с красивыми стаканчиками))@@ Бакал Михаил

@@ 3. Требовать принятия мер по защите проходящих вне Москвы фестивалей. Вот и требуют.

Но, разумеется, третий вариант становится абсурдным, если организаторы других региональных фестивалей говорят, что это все фигня и никаких проблем нет, надо просто уметь работать (это к поcледнему сообщению MMMax). ОК, будем просто работать.@@ Захаров Алексей

Очень глубоко умеете читать между строк.

Терпел даже дольше кошака, но уж больно тут весело.
Начнем с того, что когда появилась Зимняя Москва, я точно предсказал, что через 2-3 года Рождество сожрут. То, что по дороге сожрали и Белые Ночи, действительно неожиданно, но тут фактор грифона сыграл свою роль.
И да, я тот самый питерский бриджист, который не будет играть турнир в грифоне длиной более одной сессии. У меня, как и у всякого человека, есть потребность дышать, в заполненном грифоне я эту потребность реализовать не могу. В Демино тоже непросто, но там хоть на улице воздух раздают.
Поэтому разговоры о какой-то преференции для Питера сейчас мне не сильно интересны, лично мне просто негде в Питере играть. ДКЖД тоже не рассматривается в принципе. Если в грифоне появится хорошая вентиляция плюс кондиционирование... Впрочем, тогда передергивания от аякса во многом перестанут такими быть.
К чести москвичей, замечу, что в данной дискуссии они передёргивают ничуть не хуже питерских. К примеру, рассуждения про купе за 2600 до Москвы и обратно занятны, я сам хочу опробовать поездку в двухэтажном поезде, но вообще-то есть сапсаны и самолеты. С этим динамическим ценообразованием всё непросто, купить билет туда-обратно можно за 4,5 тысячи, если сильно заранее этим озаботиться.
К компромиссу, наверное, нужно двигаться с двух сторон. Дать Рождеству и Белым Ночам определенную защиту ФСБР может. Потребовать взамен соблюдения довольно жестких условий (от места проведения до гарантий призового фонда) тоже может. Вопрос в том, захотят ли организаторы и ФСБР что-то в этом направлении делать. Пока вероятность 5% для организаторов, 5% для ФСБР, статистический ноль в результате перемножения.
Зато хоть на форуме развлечься можно.