Не показалось ли вам странным, господа болельщики, что в сдаче 22 Вика даже не попыталась сторговать верхние 6 червей,имея 10 взяток с руки? Слов нет, после негатива партнера наличие у него необходимых
ценностей - короля червей и дамы пик маловероятно, но ничто не мешает исследовать эту возможность.
Постановка зонального шлема в этой сдаче еще оставляла шансы на продолжение борьбы.

Я не смотрел трансляцию 6 сегмента. Возможно, этот вопрос обсуждался комментаторами?

Обсуждали. На обоих столах пришли к выводу, что наличие обеих нужных фигур невероятно

Это сообщение отредактировал Peter - 21/08/2017, 23:05

Да просто нет механизма выяснить эти фигуры, вот и все.

В той самой 22 сдаче в напряжённейшем матче США-1 vs Болгария Родвелл-Мекстрот поставили 6ч.
В Bermuda Bowl поставили ещё два раза - на обоих столах в матче Франция-Китай.
В Venice Cup шлемик от двух нужных фигур поставили всего один раз - голландки.
Всё-таки это старая, проверенная временем арифметика не меняется.

Это сообщение отредактировал TRU_ - 22/08/2017, 01:03

Ну, в принципе стандартная Березка к уровню 4ч позволяет выяснить 5(хорошие 4)-6 очков с триплетом червей:
1т-1б
2т-2бк
3ч-4ч

Теперь если у нас есть любой из тузов на черве, то контракт не хуже импасного даже если больше ничего нет - вернее, он гораздо лучше импасного, если пТ, и нужны 2 входа в стол по черве, если чК - это за 90% (либо черва 2-1, либо под королем есть 9-ка, иногда при козыре 3-0 ее порезать можно будет). А такие возможности как пД или тДВхх делают контракт верхним, Дхххх треф добавляют шанс на трефу 3-3. Общие шансы явно превышают 50%, а практические - еще выше (есть шанс на атаку в пику).

Другое дело, что при исключительно неудачных очках партнера мы не на 100% держим 5-й уровень (например, тДВх и бД), но все равно садиться мы там не обязаны... В-общем, по-моему Блэквуд и постановка, если туз есть, статистически оправданы.

Но система Вики с Таней потребовала ответа 2б (видимо, они не занимают БК со слабой руки или 2БК будет какой-то конвенционный ответ). Не знаю, как у них система устроена дальше, но думаю, что после этого продолжение 2ч-3ч очков не обещает. Тогда выручить может только козырной кюбид со слабой руки, если он есть в системе - тогда торговля продолжится 3п-3бк, либо какой-то last train. Короче, если до 4ч о максимуме негатива и триплете червей выяснить не удастся, то, конечно, переходить этот уровень нельзя.

Это сообщение отредактировал avgera - 22/08/2017, 01:27

Мы к сожалению проиграли... Хочу сказать большое спасибо всем кто болел за нас и поддерживал ! Особенно нашему NPC Тане Дихновой. Таня ты нам очень помогала надеюсь не в последний раз !

Леша, не очень хочется вступать в теоретическую дискуссию,но кое-что в твоем анализе мне представляетя
сомнительным.
Начало торговли:
1т-1б
2т-2б (видимо,waiting)

Теперь открывший с червовым одноцветом имеет в своем распоряжении несколько возможностей.

1. 4ч - sign-off даже на максимум негатива партнера.
2. 3ч - автосогласованная черва, просьба перейти к кюбидной торговле.
3. 2ч,как и было за столом.

Теперь отвечающий с червовым фитом прыгает в гейм только с очень слабой рукой (fast arrival)
и говорит 3ч с фитом и некоторым интересом к шлему. Теперь открывший почти уверен, что 5-й уровень
безопасен и дает какой-то минорный кюбид. На ожидаемый ответ 4ч он заявляет 4п,и отвечающий, имея Д
пик, с чистой совестью ставит шлемик. На мой взгляд, в тяжелой матчевой ситуации Вике все же
стоило поторговать - очевидно, сдача дорогая,а других возможностей отбиться может и не
представиться.

В продвинутой натуралке можно:
2т(фг)-2бк(1-2 контроля, при 1 есть что-то еще, равномер)
2ч - 3ч(фит)
4т(q)- 4ч(нет кюбидов, считается король червей)
4п(q)- 4бк(дама пик, остальные дамы заявляются натурально на пятом уровне)
6ч

Боюсь, что англичанки не приняли бы твою торговлю. Как впрочем и многие другие. Пониманшь, надеюсь, почему?