Нет, Денис, у khmb еще как минимум одна ошибка была. Здесь на негативный выбор был загружен финальный контракт, но партнер этого почему-то не понял, а импасы-то не идут ... Или я плохо знаю, что значит торговля 2ч-(пас)-2п в фр нат?

Может, кстати поэтому в сдаче, которая была сыграна позднее о продолжении торговли на 3бк уже и речи не шло ... Опыт игры в паре, однако.

to scorp - neprostoi pervyi primer - toze ego igral))www.gambler.ru/tours/protocol.php?dealid=533698&teamid=42021&needlogin=1

moi part alertiroval 3trefy, hotya vsegda oni byli naturalny, a kakoi dogruz byl , a kak pika kstati nashlas. Zrya sud´i v diskissiju vvyazalis(( na prefe est svoe lobby

Кирилл, я не являюсь членом Судейского комитета Гэмблера и поэтому выражаю тут лишь свое частное мнение. Я тоже считаю, что дискуссия по данному вопросу не нужна, но раз уж появились вопросы, то оставлять их без ответов - решение как минимум спорное. Кстати, я сам выше просил не устраивать дискуссию ... и не удержался :((

В приведенной тобой сдаче, как мне кажется, просто был какой-то сбой - то ли человек играл с кем-то 3т= мажоры или миноры, то ли мышом по заявке промазал. Единичные удачные случаи подобной торговли при множественных неудачных ничего не доказывают.

То, что можно в результате #$%^& торговли попасть в правильный контракт, не подлежит сомнению. Но доля удачных контрактов по отношению к неудачным при честной игре на длинной дистанции должна быть низкой. В случае же рассмотренной пары налицо обратная тенденция.

Случившееся вызывает многочисленные вопросы:
1. Заслушал ли один из этих комитетов провинившуюся пару (особенно khmb)? Было ли получено некое разумное объяснение.
2. В приведенных сдачах действительно не видно доказательств жульничества Лодочки. Есть ли они у комитета?
3. Наказание выглядит слишком мягким. Судя по достижениям, khmb не выглядит новичком, а квалификация является отягчающим обстоятельством при намеренном получении и использовании нелегальной информации. По-моему, минимальное наказание должно быть не менее года полной дисквалификации с направлением письма в федерацию бриджа Украины с просьбой принять аналогичные меры.
4. О зрителях. Предлагаю взять пример с OKbridge, где зрители делятся на observers, которые могут разговаривать с игроками, но не видят ни одной закрытой руки, и spectators, которые видят одну или 4 руки, но могут разговаривать только to spectators. Для соревнований могут использоваться более жесткие правила, которые запрещают отправку приватных сообщений кому-либо, кроме оппонентов.
5. Также предлагаю взять пример с OKbridge в вопросе недопустимости публичных обвинений кого-либо. Вопросами этики должен заниматься соответствующий орган.

oudv совершенно прав так и надо сделать.
По поводу игры пары Лодочка-khmb ничего не хочу говорить:
а) не в моей компетенции,
б) и так слишком много сказано.

Eugene и Аббату:
Я полностью доверяю вашему (как членов Судейского Комитета) решению - см. первую строчку моего сообщения. В то же время, мне кажется (подчеркиваю, кажется), что вы проводите политику чрезмерной закрытости.
Да, мы с Керей наши решения стараемся не обсуждать подробно на публике, но это в основном вызвано (было) большим потоком нарушений и преследовало цель элементарно экономить время. В то же время, мы всегда указываем партии, в которых мы нашли нарушения, а также, "шоу" в конфе, на которое указал scorpion-666 устраиваем абсолютно сознательно и целенаправленно - как средство (единственное разумное) распространения информации среди игроков.
Информации о том, что делать следует, чего нет, и как поступать, когда партнер нарушает эти правила.

Поскольку в бридже этот случай единственный и уникальный, и поскольку Судейский Комитет информацию уже собрал для своих нужд, мне кажется, что было бы правильным опубликовать резюме обвинения.

Ни в коем случае не пытаюсь навязать свою точку зрения.

По поводу спектаторсов там всяких - ничего не остановит желающих жульничать - никакие ужесточения ударяющие по основной массе честных зрителей.
Карту Людочки можно при желани тырить прямо с её компа (засадив соответствующего трояна) без всяких там договоренностей, зрителей, Асек и т.п.
Только применённый админестрацией метод поможет реально бороться с жуликами и отобьёт охоту у других.

Кстати:
khmb - Член клуба с 14 июл 2001 by Саня_
Рекомендации: toots, Redgi_, dronkop, Berlioz, ghena, Caxap, Злой, Хромой, tim2000, Полугном, tsksin

Догадались ли судьи спросить сначала у этих людей (и в первую очередь у Саня_)- "что за дела?"

Авторизатор должен иметь возможность побеседовать с игроком лично и попытаться выяснить что-как, не говоря уже об ответственнности - часть которой на мой взгляд, авторизатор берёт на себя.
Не готов ответить - нефиг авторизовывать - получается не авторизация, а балаган.

Я, например, авторизую только тех игроков, которым доверяю и знаю лично и смогу в случае претензий спросить у игрока обьяснений и защищать его в Вашем Суде.

2 Robot алаверды
Особенно достали субъекты, как я называю, "ускоренной авторизации", которая имела место перед началом командного чемпионата. Прежде чем стать членом клуба, игроку необходимо понять много вещей, включая как этические нормы клуба, так и обращение с софтом и прочая-прочая... На это я думаю должно уйти некоторое время. Не может быть: первый заход в клуб 17 сентября, а член клуба уже с 18-го. И вот - сидит такой ускоренно авторизованный, ни бэ ни мэ - а все остальные мучаются.

Уважаемые члены судейского комитета!
Я вот хочу спросить еще одно:
а известно ли вам, что до некоторого недавнего времени Марик (который khmb) играл тут, на Гамблере, в основном, в преферанс?
И задали ли вы себе труд хотя бы спросить знакомых серьезных преферансистов (да вот хоть того же Гомбо, например. Или Саню. Или еще...) - а что и как он в преферансе делал? И вам ответят (ну, про угол Крещатика и Прорезной не будем... :-)
ответят, что у него именно такой агрессивный стиль игры. По принципу "шансы есть всегда". И что дождаться, пока Марик сделает ошибку (в розыгрыше ли, в счете рук ли, в оценке перспективности своей карты) - практически невозможно за разумное время.
А еще ответят, что он, конечно, парень с непростым характером (одни комментарии лошковых действий оппонентов чего стоят :-), но ничего, даже отдаленно похожего на нечестные действия, не случалось.
И, кроме того, если вы так уверены в том, что имел место нелегальный съем информации, то не задать ли вопрос: а почему, проводя основное время в именно преферансных турнирах, Марик их ВСЕ ПОДРЯД не выигрывает?
Может, вы просто столкнувшись с чем-то непонятным, пошли по пути выбора объяснений из списка вам привычных? Но ето ж не значит, что нет других...
Кстати, вот комментарий бриджиста и преферансиста Гомбо по отношению именно к khmb - таки, по-моему (я не смотрел раздачи, я из общих соображений, бо того Марика тоже знаю давно), - весьма осмысленны.
Опять же, ни в коей мере не пытаясь давить.
Kirk James T., captain

soglasen s Gombo
uzh ochen' vsyo zakryto
Ni chut' ne somnevayas' v kvalifikacii sudei apriori, hotelos' by vseyo taki uvidet' po nastoyaschemu ubeditel'nye primery. Vsyo chto ya videl ne dostatochno IMHO dlya takogo tyazhologo obvineniya. Naezd na igroka uzh ochen' ser'yoznyi, eto zhe ne ryadovoi sluchai tipa prisvoeniya resul'tata, otsyuda i pros'by k AK raz'yasnit' svoyu poziciyu.