Вероятность руки 5314 с Т треф мала, тогда торговля скорее была бы 3т после 2 пики и на 3б контракт 3бк более приятен, а не 4 пики... а без ТК пик или ТДВ или КДВ прыжок в 4 пики тоже маловероятен, поэтому думаю 6313 самый подходящий расклад для такого торга ( тем более на Т буб парт сигналит четность,если у него 2 буб, то расклад 5323 с сильной пикой и Т треф врядли возможен, т.к. 3бк даже непытались искать )вариант с Т пик у парта и Т треф у Е возможен, тогда ход в трефу выпускает контракт... и все таки я выбираю ход в трефу ...
mv7

у разыгрывающего КВ9хх АДх КВ 10хх. Положить можно, только взяв 2-ю б ходом в ч - при условии, что блетка п партнера старше блетки под 10-й

Т10т имеется ввиду наверное? ну это и есть единственный вариант когда пропускание бубны лучше ее взятия

to Петя.
Если у разыгрывающего такая рука то можно тупо взять бубну и забрать 3 т.Так что я думаю что в раскладе опечатка. В трефе явно не хватает туза.
Но с такой рукой непонятно почему сразу 4 п а не попытаться предложить 3 бк ?Если вообще надо прыгать в гейм после негатива партнёра и на дохлой пике. Так что в ТД пик парта я не верю, да и в ТВх тоже.Поэтому беру и в трефу, причём маленькой.

уже вечер, так брать тузом или нет, меня учили брать)(хотя на макс можно и пустить)

Главная трудность и беда этой сдачи - напрасный вход партнера! Что,кстати, впервые было отмечено лишь во втором десятке откликов. Незачем после паса партнера входить на дырявых мастях.
Дальше, согласен с Петя,что при тузе треф обязан не играть королем на первом круге- ведь не из-под туза же атака. След., туза треф нет.
Тогда выходит ценности в пике. Это еще боле уменьшает осмысленность входа. Он может быть оправдан только неверием в то что партнер сумеет сделать правильный вывод из торговли и найти лучшую атаку.
Интересно, какой контракт игрался бы без этого входа в торговлю?
И надо ли удерживаться от контры после входа партнера, имея 2 с половиной защитные взятки?

ayaks: Не буду описывать сдачу - это пусть Аббат сделает, когда и как сочтет нужным. Но неужели Вы и вправду считаете, что не стоит входить на масти от К1098x до КВ1098, имея боковую фигуру(ы) лишь в одной побочной масти (туз треф или что-то в пике) и пустышки в остальных?
При этом
1) баланс пока неясен (у партнера еще может быть очей 14 с дуплетом черв)
2) если у оппов больше очков чем у нас, то перед нами сильная зона, которой сейчас будет не очень приятно описываться, если у парта 4+ка черв а у открывшегося 1т меньше 5ки пик
Странно ... Даже если ничего не получится в торговле, то почему Вы думаете, что если партнер заатакует в свою масть к нашему пустому дуплету или трешке, то это будет лучше чем если он будет ходить в нашу масть К1098x или лучше?

Кстати, а почему так однозначно , что К черв это ценности в пике и отсутствие Т треф, если это ясно W , то ясно и разыгрывающему, и если у Е ТВх или ТДх в пике то лучше скрыть это, зачем облегчать розыгрышь.....
mv7.

Огромное спасибо всем поучаствовавшим в обсуждении

полный расклад:

	10 7 2 4 2 Д 9 6 5 4 В 9 7
5 3 7 6 3 Т 7 3 2 К Д 8 5		К Д 4 К В 9 8 5 10 8 10 4 2
	Т В 9 8 6 Т Д 10 К В Т 6 3

попробую подытожить добавив кое-что из своих рассуждений
1) у разыгрывающего 6 карт в пике ... тогда без Ттр партнёра контракт несажаемый. А если у партнёра есть Ттр, то заявка 4п спорная ...скорее всего с ТКДххх, ТДх, К, ххх S попытался бы объявить 3бк. Так что быстро проедем мимо этого варианта он не очень серьёзен.
2) У разыгрывающего 5карт в пике и сингл король бубён... это даёт партнёру кроме боковой взятки ещё и Вб ... а разыгрывающему оставляет 18 или 19 очков с сингл королём бубён и раскладом 5314 ...
не очень реально в свете его прыжка в 4п, но допустимо ...
пропуск бубён при этом скорее всего
будет стоить контракта, нас просто запустят ...
сравним трефовый и червовый ходы:
а) если Ттр у партнёра, то трефовый явно лучше ... возможно посадим -2 если
у партнёра найдётся Вп, зато червовый выпустит если в руке есть 10ч, а у партнёра нет Вп.
б) у партнёра Тп. аккуратный вист после червового ответа посадит, зато трефовый если у партнёра не окажется 10тр выпустит
это примерно 2/5 данного варианта
в) у партнёра КДп. тоже самое
3) у разыгрывающего 5 карт в пике и расклад 5323 с силой 19-20 очков
на мой взгляд расклад более вероятный чем предыдущий. На этот раз бубну можно пускать, но
польза от этого может будет может нет, зато в вариатах 1 и 2 контракт мы выпустим и кроме того если в руке нет Вб, то прыгнув на второй бубновый выход отработаем Д9б,
что как будет видно позднее, важно
снова сравним червовый и трефовый ответы
а) Ттр у партнёра ... трефовый посадит, а червовый выпустит если у партнёра не окажется одновременно В10ч и Вп
б) Тп партнёра, теперь ситуация веселее ... положим разыгрывающему Вб или 10ч и червовый ход выпускает, почему это происходит при 10ч я думаю объяснять не надо ... а вот наличие Вб вроде пока не обсуждалось ...
итак ...отвечаем червой ...разыгрывающий берёт Дч 10ку ч партнёра ... доедает Вб, играет Кп ...
партнёр вынужден пускать ... теперь на стол бьётся черва и со стола ход Дб ...
партнёр бьёт мелк пикой ... разыгрывающий перебивает и сдаёт Тп партнёру ...
теперь нам не миновать впустки ... порт ходит в трефу мелкой (не дай бог ошибётся)
мы берём Ктр и отвечаем мелкой трефой ... т.е. возвращаемся туда, откуда пришли ...
но по дороге рассказав разыгрывающему как лежат очки ...
партнёр уже показал КВч и Тп и у разыгрывающего примерно 50% на догаду
(а если он доверяет нашему висту, то 100% ... имея Дтр нет смысле ходить трефой ...
можно ответить с червей) ... трефовый же ход сразу после Тб практически не оставляет ему шансов угадать.
в) у партнёра КДп ... те же яйца только вид сбоку ... Дч, Вб, убитка червей,Дб
если партнёр бьёт мелкой то перебивают ... и Тпик, пика... опять впустка ... а если партнёр бьёт Дб
фигурой пик, то перебивается Тп и с руки ход Вп ... партнёр вынужден пускать ...
и снова следующий пиковый ход его впускает ... причём в случае КДп у партнёра ему по очкам уже
не помещается фигура треф и разыгрывающий не имеет возможности ошибиться.

единственный случай когда при 5323 ответ в трефу возможно будет хуже черовоговыпустит это:
отсутствие Вб и 10ч в руке, зато наличие там 10трно тут есть моменты:
прыжок в 4п с 5332 показывает надвышки, т.е. 18 очков в руке мы почти никогда не застанем.
и кроме того подсад пока неочевиден ... развернётся борьба, мы по прежнему можем быть впущены
или попадём в трефово бубновый сквиз или наконец разыгрывающий приступит к бубне только после разборок с пикой
и вследствие заблоковки просто завалит Вб... т.е. ещё не факт, что червовый ход посадит...

итого: в случае 1 и 3 надо брать Тб и ходить мелкой трефой, а в случае 2 брать Тб и ходить червой
по моей оценке трефовых ход окажется победным чаще чем червовый.

P.S.
огромное спасибо всем поучаствовавшим в обсуждении ... и огромная просьба если есть что-нить интересное либо вывешивайте
либо если сомневаетесь, что сдаа заинтересует остальных, шлите мне на abbot-alisa@rambler.ru может и получится задачка
прелесть жизненных сдач в их неоднозначности ...они зачастую не имеют нормального решения, но обсуждая их всегда есть чему поучиться
например огоромное спасибо Пете за идею с Вч ... действительно ...обладая информацией, что в руке ТД10ч вист становится однозначным ...
пускаем Кб и взяв 2ую взятку в бубне уверенно меняемся на фоску треф ... не оставляя разыгрывающему шансов.

всем скорпионам - я просто уверен что партнер в случае их гейма пойдет не в свою жидкую даму а в черву без моего напоминания о ней.
В случае частной записи им будет трудней разыгрывать контракт. С этой рукой гораздо чаще пиковый ход будет не хуже.