[Петя]

9854
63
ТД9
К965
Вы - W, в зоне - оппы
N E S W
- 1п(11-15) 1бк(4+ч, 5+минор) 2ч(усиленный подьем п)
4ч пас пас ?

Вам не нравится Варшавский бк? Не суть важно, зато он нравится оппам.

[vit]

Выбирать конечно нужно между заявками контра и 4 пики (Пас - трусливая заявка, и не хочу ее рассматривать)

Очень хочется сказать 4 пики.
Единственное что хотелось бы предварительно узнать это силу заявки 1бк. Если заявка конструктивная (например 10-15 HCP или больше). То при очень вероятной бубновой масти у сказавшего 1бк мы имеем 4 взятки (Наши - 2 в бубне и 2 взятки парнера обещанные открытием). В этом случае контра может оказаться правильнее, если вдруг обе стороны имееют по 9 взяток.

В случае если зональность будет наоборот, тогда уже точно скажу 4 пики.

[avgera]

Как раз мне Варшавский БК очень нравится, именно из-за таких сдач :-))

Что такое "усиленный подъем"? Есть понятие "конструктивный подъем в 2s" и есть понятие "инвит в 4s". Какому соответствует?

Если это был инвит в 4s - то надо знать точные договоренности на предмет того, форсирует ли пас - например, по Войцицкому форсирует, но я эту позицию никогда так не играл. Если форсирует - то надо ставить 4s, ибо порт _принял_ инвит, и у меня нет оснований в свете торговли считать, что очки стали хуже, в частности, нет пропадающих ценностей в черве. Если не форсирует - то я, доверяя партнеру, пожимаю плечами и играю в матче 4h без контры, в парнике 4h на контре.

Если же это был конструктивный подъем в 2s, то мне нечего сказать - я просто не сделаю заявку 2h. IMHO эта карта заслуживает большего.

[Петя]

Отвечаю на вопросы
(1) конечно, 1бк в этой зонности - сила открытия, не меньше
(2) 2ч - конструктивный подьем в 2п. Что касается более сильных заявок, то они не для этой руки - п лежит плохо (у Е часто триплет)
и выше 2п может ни у кого ничего не быть(для выхода на 3-й уровень не хватает ТНТ)
(3)интересно знать, какую конкретную информацию несет пас партнера

[yurets]

Вроде на линиях по 9ти картному фиту и примерно равный баланс, если верить ТНТ то надо не думая ставить 4п.
Но почемуто мне кажется что сейчас - именно тот случай когда оппы не выиграют эти 4ч. Варшавский бк обычно не очень короток в масти на которую его применили (иначе как мне объяснили умные люди удобнее дать контру), скорее всего на столе будет чтото вроде 2452 (бубен у нас меньше поэтому имху на столе вероятней именно бубна)...

За контру еще один довод - скорее всего что у нас что у них масть оппонетов разлеглась 2-2, если это действительно так то ТНТ скорее всего будет меньше 18 взяток. И еще один довод против контры - партнер возможно нарулит взятку пиковой атакой...

В общем в зависимости от турнирной ситуации скажу контру (если нужно подкосить импов) либо 4п (если нужно наоборот просто отстояться).

[Аббат]

Пас партнёра однозначно форсирующий ибо мы показали силу от инвита ... грузить скорее всего надо 4п ... заявка 2ч мне не нравится ... желательно указывать разницу между 3ех и 4ех карточным фитом ...соответственно иметь пару инвитов ... например 2бк с подобной рукой обещающие 4ку пик

[Robot]

а я спасую - партнер всё знает про меня, и 4 пики поставил бы сам, просто у него рыхлый низ и не хочется ему идти в защиту за 500 когда враг скорее сядет чем сыграет - отвистовать надо аккуратно и не проиграем эту сдачу.

На макс можно и контрить поскольку 4 червы ровно - и так ноль почти (не все торгуют варшавский БК) а свои 140 надо пытаться спасать. враг на контре без одной это 200 аж :))

[yurets]

Пас партнера пойму как слабость - имху сделанная нами заявка 2ч не вынуждает в обязательном порядке ни залазить в 4п против 4ч ни контрить эти 4ч, иногда гейм оппонентов надо просто вистовать.
И к тому же (я так понимаю) он не знает про 9ти картный фит на нашей линии.

[Si1ent]

Пас вообще бессмысленное действие ИМХО.В матче скажу 4 п, на импы скорее всего тоже.На макс наверное вконтрю, хотя тоже не факт, смотря по оппам и по стойке.

[Петя]

Конечно, были способы инвитировать п гейм и забросом на 3й уровень сразу. Но 2ч на этой фишке - правильней