А не сплинтер ли 3ч? Вроде же масть оппа?

	- Q 8 6 5 K 10 6 4 J 10 8 7 6
8 7 3 2 4 3 A Q 9 K 9 4 2		A J 10 6 5 4 K J 9 J Q 5 3
	K Q 9 A 10 7 2 8 7 5 3 2 A

Насчет возможности более высоких фитующих заявок с рукой W - возможно, (только она этого не заслуживает, требуется фигура п вместо одной из минорных) 2бк. Верно, что согласно пану Лукашу, наказательность контры 25%, я согласен с этим для позиции E, но вот только не всегда контра обязана быть симметричной - у W после 1-й заявки попросту не бывает призывной контры - ТНТ его руки ограничено заявкой 2ч. Вопрос только в том, следует ли контрить на W 4ч наказательно, из соображений 1-го хода - для партнера ясно, что сила распределена по минорам (обоим, иначе был бы масть+фит), и он завистует трефу, надежно кладя контракт.
За столом я спасовал, и хотя у моего партнера хватило ума вистовать п Валет (а не Туз), контракт сел только чудом.
PS. Видя руки, вы по-прежнему считаете торговлю оппов дурацкой?

Нет, не бредовой конечно - но ошибочной. Собственно, и в этой сдаче своей заявкой N поменял вероятный плюс (который может состояться уже в 3s) на минус (если закрыть карты оппонентов, то 4h по вероятности очевидно подсадные - да, кстати, и в этой сдаче для того чтобы в них сесть, особого ума не надо). Контры, а потом 3h или немедленных 3h вполне хватает (в зависимости от того, что сильнее). Если порт в форме - на пиковом исключении добьет (если, конечно, будет при этом знать, что делать на 4s). Но право на жизнь, безусловно, заявка имеет. Так что уговорили - очень редко, но может быть у вистующих 5 козырей :-)

Но тем не менее давать контру в расчете на то, что если партнер выбросит, то ему надо брать 3 взятки (типа приведенной КДххх х КВхх ДВх) - это явный перебор. Даже 2 взятки - уже IMHO перебор. Контра, конечно, не наказательная, но и не призывная - она атакующе-защитная, а значит, надо и свои висты надо иметь, и дополнительные игровые ценности, чтобы ее дать. Что иначе делать, например, с картой ТДххх Тх хх Тххх? По твоей логике, получается,с ней контракт 4h на контре исключен - с контры порт уползет, т.к. ни достаточного количества вистов, ни качественного козыря, очевидно, не имеет, по той же причине не даст наказательную контру сам.

Из двух рук, приведенных avgera, с первой нет открытия (2 контроля), со второй же пишем +100, и даже в парнике имеем хорошую запись - у партнера ослабленные 2ч, ТНТ 17, возможно, уже 3п сидят -чего здесь хотеть?