[Игорь]

Расклад ваших рук:
Север
S ТК92
H Д
D 76543
C ТК9

Юг
S В
H ТКВ102
D ТК2
C В1085

Юг разыгрывает 7БК. Атака - бубна.
Импас трефовой дамы идет, дама четвертая у Запада.
Как видно, рука богата на сквизовые возможности, интересно услышать мнение, как будете разыгрывать руку и в качестве дополнительных вопросов:
- разыграйте руку после пиковой атаки;
- поставьте в порядке убывания возможные сквизы.

Надеюсь эта реальная сдача будет вам интересна.
Если мы любим сквизовать - после завершения этого турнира на импы можно обсудить интересную сдачку с очень редким видом сквиза...
Успехов!

[Gombo]

Хотелось бы знать игру в первой взятке (и вист оппонентов) и торговлю (чтобы понять, что могло побудить атаковать именно в бубну).

Если пошли из дублета или синглета, то проходит двойной сквиз.
Если ход из триплета или четверки, то есть выбор: либо играть на сквиз в минорах при раскладе червы 4-3 (придется перебить Д черв), либо на пиково-минорный (надо найти у Запада Д10 пик). Имея заранее (или получив из виста на первом круге треф) информацию о том, что дама треф четвертая, я выберу первый вариант, в противном случае - второй.

Атака в пику ликвидирует двойной сквиз, оставляя на выбор минорный против Запада, либо пиково-бубновый против Востока, в зависимости от того, где лежит бубна. (при этом, если бубна у Востока, а Запад имеет хотя бы один третий онер в пике, то сделать ничего нельзя).
Соответственно, приняв пику, забираем Д ч, переходим по бубне в руку,
импасируем валетом треф, забираем еще три червы, снося одну пику и две бубны, после чего, после хода последней червой, пытаемся разобраться в раскладе и сносим либо пику, либо бубну.

По-моему, так =)

[Gusev_Slava]

Если я ничего не упустил из виду возможны три сквиза:

1. Пиково-трефовый против запада
2. Бубново-пиковый против востока (возможно с перебросом задержки)
3. Перекрестный бубново-трефовый против запада

Пиково-бубновый против запада не имеет смысла, т.к.
тогда идет трефово-пиковый

Двойного сквиза вроде нет из-за "неправильного"
расположения валета треф.

Вероятность сквизов зависит от того в какую бубну атаковали и
называли ее в торговле или нет.

Если атаковали в старшую бубну буду играть перекрестный, если в старшую фоску, то бубново-пиковый против востока с перебросом задержки. Ради красоты.

[Gusev_Slava]

Да ошибся, есть и двойной сквиз если бубна у востока

[Игорь]

Буьна вистующих, как видите плотна от дамы до 8 и никакой дополнительной информации атака не дает. Интересно услышать именно в каком порядке поставите сквизы по степени их вероятности прохождения. Достаточно их назвать в порядке убывания...

[Gombo]

С бубновой атакой сначала двойник (бубна у Востока),
потом, вероятно, пиково-трефовый, потом минорный (из-за необходимости расклада червы 4-3).

С пиковой - минорный, а потом пиково-бубновый, перекладывая угрозу.

[ayaks]

Для ответа на поставленный вопрос явно не хватает информации. Далеко
не безразлична торговля и, тем более, карта хода! Как понять, что побудило атаковать в бубну? Если атака с дамы, то ясно что она не вторая. Хуже с валетом - это может быть обманная игра. Важна и карта, которая появилась от Востока.
В бубну можно пойти при наличии обоих ченых дам и дублета бубен Пр(хотя из торговли должно быть ясно, что черв. ход более безопасен).
при нейтральном ходе (червовом) играл бы на двойник - он по ощущению гораздо более вероятен. Поэтому при ходе фоской бубен на него и стану играть в предположении что атака из дабла. (Никогда такую бы не сделал сам, но чего в Гэмбле не увидишь!)
Кажется очевидным, что пиково-бубновый сквиз наименее вероятен. (Три бубны и обе пиковых онерки). А главное - зачем в такие шлемы попадать? Карта совсем к тому не располагает! Может надо над этим подумать?

[Игорь]

Ну, во-первых, это реальная сдача, но не из Гамблера. Во-вторых, шлем действительно неважный, никто не спорит. Еще хуже то, что в реальной сдаче проходили все возможные сквизы (есть тройной на запада). Хотелось просто услышать мнение уважаемых коллег по вопросу, как бы в порядке убывания поставили возможные сквизы, это было главной целью... По-моему, например, в первую очередь после бубновой атаки стоит рассмотреть двойной сквиз типа О2 (по Лову), где в трехкарточной концовке:
Север
S ТК9
H -
D -
C -

Юг
S В
H -
D 2
C В
никто не может удержать пику, конечно же если бубну держат справа (или если удерживающий миноры имеет Д10 пик). Этот вариант более легкий для исполнения и счета (по сравнению, например, с перекрестным сквизом) и как мне кажется, наиболее вероятно будет применен за столом. О наличии определенного риска в этом плане я осведомлен (упреждающе). И дополнительной информации о бубне не давал, потому что она нейтральна и не дает возможности сделать определенные выводы... Скажем сильно бы помог ход 10 из обратного виста, перебитый дамой, если играют сильные оппоненты?
Ну в-общем думал обсудить в таком духе, извините если что...