еще заметила у себя - у меня бывает 2 разные первые фазы описанные tucan...

одна, как он описал - с полным пониманием и куражом и одна, когда мы первый раз играя набираем 48%...

лучшее партнерство у меня фсегда с теми, с которыми набираем 48.

ежжик

Pervoe o chem stoit zadumatsa - eto pochemu partner kotoryj igraet
bolshe Vas i navernoe lutshe Vas (esli Vy konechto ne podajushaja nadezhdy zvezda) tak dolgo Vas terpit?

Navernoe Vy slishkom chasto delaete oshibki? I navernoe vmesto
togo chtoby ponjat" gde Vy padali, Vy nachinaete sporit" s partnerom, dumaja chto eto vse vokrug Vas upalo,
a Vy ustojali v haose?

Ochen" hotelos" by gljanut" na 4-5 sdach gde po Vashemu mneniju Vash partner byl ne prav. Mozhet byt" on dejstvitelno ne prav, no ja pochemuto dumaju chto eto on Vas terpit i pytaetsa obuchit".

Tut net i ne mozhet byt" nichego lichnogo - prosto eto standartnaja istorija novichka (dumaju 80% bridzhistov etu stadiju prohodili)
kotoryj posle goda igry nachinaet schitat" sebja geniem - chasto bez vsjakih osnovanij:))

2Edd


"Pervoe o chem stoit zadumatsa - eto pochemu partner kotoryj igraet
bolshe Vas i navernoe lutshe Vas (esli Vy konechto ne podajushaja nadezhdy zvezda) tak dolgo Vas terpit?"

Может потому, что я как раз подающая надежы звезда ;-)))

Если человек играет давно, то это автоматически означает, что у него большой опыт, НО необъязательно это оптимальные знания. Действительно, я плохо воспринимаю те аргументы, которые ПРОТИВОРЕЧАТ приведенным в литературе.
Ведь опять таки, говорят что скизу самостоятельно научиться нельзя (хотя кто-то ведь сделал это первым). То есть, какой бы опыт человек не имел, он этого элемента игры не знает.

"Navernoe Vy slishkom chasto delaete oshibki? I navernoe vmesto
togo chtoby ponjat" gde Vy padali, Vy nachinaete sporit" s partnerom, dumaja chto eto vse vokrug Vas upalo,
a Vy ustojali v haose?"

Дело совсем не в споре. Как раз наоборот в отсутствии спора. Насчет слишком часто...он не выдвигает претензий!!!

"Ochen" hotelos" by gljanut" na 4-5 sdach gde po Vashemu mneniju Vash partner byl ne prav. Mozhet byt" on dejstvitelno ne prav, no ja pochemuto dumaju chto eto on Vas terpit i pytaetsa obuchit"."

Сдачи я не записывал, но вот одну из этой этой сессии могу показать в привате, а то как только тут вывесит кто расклад, так сразу столько людей начинает протестовать будто именно эту сдачу им хотелось сыграть больше всего, а теперь не получится ;-)

"Tut net i ne mozhet byt" nichego lichnogo - prosto eto standartnaja istorija novichka (dumaju 80% bridzhistov etu stadiju prohodili)
kotoryj posle goda igry nachinaet schitat" sebja geniem - chasto bez vsjakih osnovanij:))"

Новичок новичку рознь. Да и при чем тут гений? Мне казалось я подробно описал ситуацию и ищу выход. Уже то, что я ХОЧУ найти выход
о чем то говорит. Но как то трудно все валить на себя. Это уже будет походить на комплекс неполноценности, что-ли.

Nado-by Vsem pokazat":)) - mozhno podozhdat" do ponedelnika,
a potom dat" ssylku na sdachu i poprosit vyskazatsa, kto i
chto dumaet - zhal" chto tak pochti nikto ne delaet...
Takoe obsuzhdenie dumaju bylo by mnogim ochen" polezno ---
dazhe tem kto vyskazhet svoe mnenie.

Тогда с понедельника нужно начинать искать нового партнера!:-)))
с ув. mv7.

Не согласен с Edd, что если партнер играет дольше, то и лучше - жизнь приводила множество контрпримеров. С другой стороны, "по данным соцопроса 95% бриджистов играют лучше, чем их партнеры". Разбор конкретных пример может прояснить многое, но, может быть, надо просто спросить партнера, для чего он играет в бридж, хочет ли он совершенствоваться, выигрывать турниры, или просто приходит покидать карты. Если Вы выясните, что у Вас с партнером разные цели, его придется менять, но разрыв не будет для него таким обидным.

2 Wowa

Полностью согласен что для более мирного расставания с партнером лучше сразу выяснить общие цели в игре ибо несмотря на не очень большой стаж игры на Гамбе имел весьма неприятный опыт расставания с партнером из-за разницы в поставленных целях.

Esche 1 aspect pochemu-to nikem ne zatragivalsa...

A sobstvenno dlja chego Vam nuzhen postojannyj partner?
Esli dlja togo chto-by vyigryvat" turniry to ponjatno -
vvedenie i otrabotka svoih konventsij i t.d.
Esli zhe prosto u Vas est" zhelanie nauchitsa igrat",
to zachem Vam postojannyj partner? Navernoe togda nado
menjat" partnerov kak mozhno chashe nezavisimo ot togo
igrajut" oni horosho ili ploho:))

Наверное трудно с незнакомым партом торговаться агрессивно, делать заявки из баланса на уровне ТНТ, контры-реопен, сапорт, на выбор опять же. Та же лайтнера. Я довольно резво начал учить ОЯ2000, но сейчас приостановился, не с кем просто играть. Многое просто боюсь применять с незнакомым, будучи уверенным в нашем контракте 2п не ставлю их в зоне, чтобы парт не воспринял как надвышку. А оценка карты...грустно.

Что касается игры на гамбе с случайными высокорейтинговыми игроками, то это просто смешно. Каждый старается продемонстрировать твой низкий класс :-( а не свой высокий :-) Но это все уже совсем не тот топик.

но когда я читал текс, что-то мне это напомнило...

==================================================================
У каждой конторы есть "этапы большого пути".

1. Первый этап.

Все болеют за свою фирму, активно что-то делают, придумывают новые
услуги, любят своих клиентов, искренне радуются каждой заработанной
копеечке. Никаких конфликтов. Прибыль не очень большая, но стабильная,
есть деньги на развитие. Этот этап заканчивается, когда фирма начинает
набирать новых сотрудников. И наступает...

2. Второй этап.

Костяк фирмы продолжает жить по первому этапу, но новые сотрудники уже
просто наемная сила, которым (за небольшим исключением) нет никакого
дела до фирмы и ее проблем. Две основные мысли, занимающие их в течение
дня - "сколько осталось до зарплаты" и "почему не повышают".
Некоторые, правда, ухитряются перейти в костяк фирмы за счет инициативы
и личных качеств. Этот период достаточно долгий, конфликтов мало,
увольняют только за явную тупость и непригодность. Прибыль большая,
стабильная.
Клиентов все еще любят, прислушиваются к их мнению.

3. Проходит время, и наступает третий этап...

Костяк фирмы сделал уже практически все, что можно сделать, придумал
все, что можно придумать. Т. е. создал завершенный инструмент,
приносящий прибыль. Наемных сотрудников уже гораздо больше, чем старых.
Руководство пытается сплотить коллектив, устраивая выезды на природу,
совместные пьянки и т. п. Внешне все красиво, руководство произносит
тосты о дружном коллективе, дарит подарки на день рождения, дает премии,
но внутри новых сотрудников уже идет грызня и дележ мест. Приходят новые
начальники незнаковых секторов, приводят своих людей, увольняют старых,
короче, локальные войны. Начинают уходить на новый места люди,
начинавшие бизнес (им просто скучно). Клиентов уже не любят, они, гады,
мешают отдыхать на рабочем месте.

4. Плавный переход в 4-ый этап.

Если нет финансовых кризисов, то внешне все хорошо.
Реклама на каждом углу, глобальные проекты. Руководство фирмы давно не
пытается разобраться, что происходит в фирме и отдает управление в руки
наемных сотрудников, определяя только глобальную политику фирмы и, в
основном, отсиживается на курортах.
Активное увольнение нормальных людей
(из наемных), прием на работу забитых, не амбициозных на маленькую
зарплату.
Отделами и секторами управляют молодые манагеры, до этого торговавшие
"сникерсом" и "марсом". У них планы по привлечению клиентов и
организации новых проектов. Справляющиеся прут вверх, менее удачливые
идут продавать пищевые добавки (практически без переподготовки). Денег
море, штат раздувается до размеров арендуемого помещения. Из старых
сотрудников уже почти никого не осталось. На клиентов глубоко наплевать.
Сотней больше, сотней меньше, финансовые показатели не страдают. Деньги
вкладываются в новые проекты, офисы, технику, но управлять всем этим уже
некому, на всех должностях сидят манагеры. В итоге проекты реализованы
от силы на 30% или, по причине не проработанности, заморожены.

5. Последний этап.

Не в смысле "последний перед крахом", а просто последний. Дальше
никакого развития не происходит. Руководство устранилось от управления и
начинает организовывать что-то в другой области или в политике.
Инструмент, созданный для зарабатывания денег начинает устаревать, но
восстановить его нет ни сил, ни знаний. Старые аналитики уже ушли, новые
по объявлениям не приходят. Как следствие - полная заморозка по всем
направлениям. Недоделанные проекты просто забываются или продаются на
запчасти. В офисе пасется серое стадо, по телефонам невнятное бормотание
"... я сейчас вас соединю, может вам там подскажут...". Дотошные клиенты
ругаются, вспоминают былое и потихоньку сматываются к тем, кто помоложе.
Клиентов меньше не становится, но денег у фирмы уже гораздо меньше.
Начинаются массовые сокращения сотрудников и отделов. Дальше возможны
разные варианты, но в основном это продажа фирмы.

Как вы думаете, господа, на каком этапе сейчас Ваша компания?

==================================================================