[mv7]

Хорошее название темы -"Вопрос к экспертам" забрал себе Олег.... эх:-))))
Все в зоне, турнир на импы.

.N....E....S....W
-----1т!..пас..1б!
1п...пас..2т...пас
2ч...3бк..пас..пас
пас.

Пара Е-W торгует ОЯ, вист мск, поощрение мелкими.
Рука Е - 10ххх, КД8, Тхх, К94
Рука W - 9хх, 1097, 107х, ДВ106

Выход Д треф, открывается стол ТДВх, Вххх, Вхх, 73.
Д берет взятку - Д 3 4 2....
(замечу, что разыгрывающий мог бы усложнить задачу, если бы на первую взятку снес старшую фоску... но он положил 2 )
1-ый вопрос - куда должен идти W вторым ходом ?
2-ой вопрос - должен ли Е перебивать Д Королем ?

Скажу сразу, во время обсуждения после сдачи за столом, я остался в меньшинстве: -)))
Заранее спс за любые ответы, можно и без комментариев.
С ув. mv7.

[mv7]

Сорри.... опечатка..
3бк сказал Юг конечно...Итоговый контракт - 3бк.

[kirilka27]

второй вистун должен нести 7-ку в первой взятке, после 2-ой трефы надо переключаться, ясно , что прихода нет к трефе, опп пустит 2-ую трефу и все. там вроде по столу не совсем очевидно было , что в черву надо. Против нас играли 2бк, и я был счастлив, что даже сумел 10 вкатить, но супротив 3-х , когда пропускают 2 раза надо на минутку притормозиться, поразмыслить куда смениться.

[Аббат]

2тр алертировались?

[mv7]

2т без аллерта... там где были аллерты я отметил.

[avgera]

Для начала - единственный шанс посадить - это перебить даму королем и продолжить трефой, с тем чтобы если разыгрывающий пустит, смениться на черву. Если трефу не перебить, то разыгрывающий будет знать, что она 4-3 и пускать трефу не будет. Поэтому надо перебивать :-)

А вообще не перебить даму - недоверие к партнеру, который из ДВхх или ДВ10 в масть разыгрывающего, конечно, не пойдет. Поэтому непродолжение трефой объяснимо - второму вистующему логично сигналить масть смены в этой позиции, ибо фигуры у него, мы считаем, нету. Значит, во второй взятке я вышел бы в бубну. Какой именно - вот тут пришлось бы подумать :-0

2 kirilka27

У второго вистующего нет 7-ки треф - у него К94. Ты что-то перепутал.

[avgera]

"разыгрывающий будет знать, что она 4-3 и пускать трефу не будет" - имелось в виду, будет знать, что она 4-3 и блокирована, и пускать трефу не будет.

[poltava]

Честно говоря не понятно на что направлено это обсуждение, контракт верхний и несожаемый . Допустим что пишуший хочет поднять культуру виста тогда первый вопрос должен был звучать так, как вы находите вист дамой треф ? Отвечу что вист дамой треф ( с моей точки зрения, просто ужасный ) контракт и так был выкладной но после виста дамой треф его не проиграет даже начинающий.
Естественно разыгрывающий не пустит вторую трефу и не пустит черву ( после того как пустил трефу)
И так считаю, что по торговле нужно первым ходом пойти в черву ! Торговля об этом кричит! Конечно это не посадит контракт. Но если разыгрывающий пустит первую черву то дальше все просто.
Куда надо продолжить вторым ходом ? Я играю по старинке поощрение или запрет первого хода, и если партнер поошрил то продолжаю в трефу, вот если бы он бросил 9, то тогда я бы выбирал между бубновым и червовым перключением, и по торговле выбрал бы червовое.
Нужно ли пербивать даму королем? Конечно нужно, после того как партнер ´´не угодал´´ вист это еще может запутать разыгрывющего вдруг он пустит вторую трефу :),на что я бы сильно не надеялся.

[poltava]

А еще интересней поставить короля и самому переключиться на черву. Разыгрывающий может дрогнутьи пустить, думаю что эта последовательность самая сложная для разыгрывающего

[mv7]

2 poltava : контракт верхний, если разыгрывающий знает, что бубна 3-3, но у него такой уверенности быть не может. Поэтому я и задал вопрос по висту... а цель была самая простая - играть лучше:-)))

Спс всем большое, за столом я не считал, что нужно перебивать Д королем, сейчас посты poltava и avgera, заставили изменить мнение.
Не уверен, что 9 треф ( я так понял пост kirilka27) означает просьбу смениться на черву.
Еще раз большое спс всем, кто ответил на вопросы.:-)))
С ув. mv7.