[Robot]

Посмотрел еще раз на торговлю и не очень понял заявку 2 пики.
А если у партнера 4ка черв, мы что - хотим играть 2БК?
Думаю, контра (к длине) должна обозначать эту карту - есть 4ка пик и готов повистовать если у парта черви.

[tucan]

2 Robot
"не очень понял заявку 2 пики"

заявка, может и не супер, но по крайней мере понятная. контру он бы
мог и не понять.

"С 6-кой в миноре он бы сразу грузанул 4 пики"

а что ему делать если у него 4-ка пик, 6-ка минора и сила, как он считает, на инвит? На 3ч ему стремновато говорить 4 в миноре.

Насчет 3п. В целом я с Вами согласен. В такой ситуации, по-моему, лучше сразу грузануть 4п, по крайней мере без контры пойдет, а ставить все равно придется. И гадать теперь придется им а не нам, а это важно.
Но он-то, может быть, считал иначе. Может быть он думал, что их оставят в покое в 3п? Почему бы и нет?

Наша контра на 4ч, по-моему, в этой ситуации говорит о нежелании играть 4п а не о том, что "ух, ща мы их!!!", хотя позиции форс. паса по-моему здесь нет (спорно). Контра подсказывает партнеру что делать. Ему же сейчас придется гадать в Сумраке.

Вообще, согласен, что сдача проиграна. Хотя бы потому, что за нами последняя угадка. И случилось это как раз из-за немощной заявки 3п. Если, конечно, у партнера именно то, что я предполагаю - от инвита, 6-4 в миноре с пикой.

[Wowa]

Ожидаю 4П без 1 и 4Ч без 2
З.Ы. А контра на 2Ч, понятно, к длине, но довольно рискованна, ведь у парта совсем фуфло может быть. Правда в пику тогда свезет, но с граничной рукой может и оставить, надеясь на наш верх.

[Robot]

2 tucan:
"а что ему делать если у него 4-ка пик, 6-ка минора и сила, как он считает, на инвит?"
- ставить 4 пики.

"заявка, может и не супер, но по крайней мере понятная"
- контра на 2ч - понятная заявка обозначающая эту карту и 2п - понятная заявка обозначающая эту карту. А если нет разницы... на этом мысль останавливается ))

[Бориска]

Контра на 2ч у меня означает 4ку червей ). Я припоминаю буквально 2-3 случая когда враги влазили мажором(да еще и червой) на стейман после сильного БК (один раз был блеф), поэтому договариваться тут о каких то конвенциях и негативно-кооперативных контрах особого смысла нет. Пас на 2ч означает что сказать нечего )

[TRU_]

пас

Нет наказания с руки. Найдётся у партнёра полторы защитных взятки - даст контру, будет у него раскладная карта 1462 или 1552 - сам должен 4 пики ставить с двумя фитами-то.

[ezis]

Врядли у парта 5ка пик (это я про 5152) - никогда не понимала почему надо брать принятие решении на себя и просто спрашивать парта и ставить контракт...
Можно же через трансфер.

С 4162 надо было уже сразу 4 пики поставить - знает же, что у нас 2 масти сфитованы.

И вообще - надо показывать партнеру - что у нас есть в карте, свои карты он сам видит. (Это не моя умная мысль.. :)) Скажу DBL - у меня очки не в пике. Ну и не в черве, конечно - в черве у оппов очки.

ежжик

[Eugene]

Пас.

Турнир на макс? А кто вам сказал, что на вашей оси есть контракт 3п? И зачем что-то угадывать за партнера - у него после вашего паса есть полный обзор, пусть сам и думает.